Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Велко
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ

Обучение оказанию первой помощи

Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 ... 52 След.
Обучение оказанию первой помощи
 
Можно я свои 5 копеек по обучению ПП медорганизаций тоже вставлю!?
Ну то что первая помощь и медицинская помощь понятия все таки разные все уж понимают. Есть понятия "Медицинская помощь" (Первичная доврачебная медико-санитарная помощь и пр. ) и "Первая помощь". Понятия "Первая медицинская помощь" ни 323 ФЗ, ни 2464 не содержат.
Медицинскую помощь обучены и должны оказывать медики, первую - работники (но не все). Случаи когда Медик одновременно оказывается Работником не рассмотрены. И вот все медицинские организации ищут лазейки как бы от этого обучения освободиться.

Ну во-первых эти 2 вида оказания помощи явно отличаются, и они не взаимозаменяемы. У меня были случай когда в отделении, случился НС, и первую помощь медицинские работники оказали неправильно, что могло усугубить травму. С другой стороны глупо, например, упав в травматологическом отделении вызвать скорую помощь. Тут индивидуально алгоритм действий надо разрабатывать.
Мое мнение обучать надо, в нашем случае по п.33а (те кто проводят инструктажи). Но денег нет))) и может при проверках как то можно будет объясниться при условии, что в других областях все норм.

Обучение ПП рабочих профессий, уж надеюсь, не вызывает сомнений. Их много. Уже проще 2 преподавателя иметь. Офисников освободить. Но там по п.33д кого-то надо обучить, аптечкой обеспечить.

 
Товарищи ,могу ли я в приказе написать что руководители структурных подразделений проводят обучение по ОПП своим подчиненным в рамках Инструктажа на рабочем месте(первичный инструктаж) и указать ссылку на программу уже разработанную ,возможно так сделать?
 
Товарищи вопрос
1 - если обучаемся сами по первой помощи,нужно ли в приказе указать в каком кабинете мы это будем делать?как это грамотно написать?просто написать для осуществления процесса обучения по оказанию первой помощи ,использовать кабинет №
 
Работодатель, проводящий обучение работников (п.96 Правил обучения) должен иметь материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений.
Количество мест обучения работников должно определяться (п.97 Правил обучения) исходя из численности работников организации и составлять не менее одного места обучения на 100 работников организации, которым необходимо проведение обучения. Места обучения по охране труда работников должны быть оснащены необходимым оборудованием, обеспечены нормативными правовыми актами, учебно-методическими материалами и материалами для проведения проверки знания требований охраны труда, информационно-справочными системами, обеспечивающими освоение работниками программ обучения в полном объеме.
При организации обучения (п.99 Правил обучения) допускается использовать в качестве мест обучения по охране труда (ПП в т.ч.) рабочие места работников, оснащенные необходимым оборудованием, обеспеченные нормативными правовыми актами, учебно-методическими материалами и материалами для проведения проверки знания требований охраны труда, информационно-справочными системами, обеспечивающими освоение работниками программ обучения по охране труда и прохождение проверки знания требований охраны труда в полном объеме.
Вот это и надо указать - мол так и так, челом бьем, зуб даю. Имеем кабинет, вместимостью 100 человек и оснащенный (зуб даю) необходимыми приспособами и причиндалами. Данным кабинетом владеем на правах собственности (долгосрочной аренды), документы прилагаем.
Как то так.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
,мы поликлиника ,хотим обучать всю толпу в кабинете одном
нужно просто указать номер кабинета?
 
напишите объявление: "по вопросам обучения обращаться в кабинет №..." - и наклейте при входе
 
Цитата
написал:
напишите объявление: "по вопросам обучения обращаться в кабинет №..." - и наклейте при входе
Отлично,спасибо,а в приказе указать просто номер этого кабинета?
Изменено: дерден тайлер - 25 января 2023 10:52
 
Вопрос насущный ,Обсуждение этой темы на форуме показывают, что такого однозначного мнения по этому вопросу у СОТов нет.,
нужно ли обучать офисников?их нет в перечне 2464,будет ли нарушением не обучать офисников первой помощи?
Изменено: дерден тайлер - 25 января 2023 11:40
 
Цитата
написал:
нужно ли обучать офисников?их нет в перечне 2464,будет ли нарушением не обучать офисников первой помощи
Может нужно, вдруг они Работники рабочих профессий...
 
Мне тут обучающая организация предлагает услуги по обучению работников оказанию ПП дистанционно))))
на вопрос: а как же "....практические занятия по формированию умений и навыков ... в объеме не менее 50 процентов ... Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий."?
Отвечают: все норм. все учтено.
Видимо половина занятий по принципу "повторяй за мной"!))))
Говорят, писали запрос в МИнттруд, те сказали, что так можно)))
Изменено: S L - 26 января 2023 9:22
 
минтруд в письме своём разъяснял, что по ОТ только дистанционно - нельзя. чем обучение ППП проще? так что врут в УЦ

Обучение по охране труда исключительно в дистанционном формате невозможно

Минтруд РФ опубликовал письмо №15-2/ООГ-3215 от 15 декабря 2022 года по вопросу об использовании дистанционных технологий при обучении охраны труда. Использовать такой формат обучения не всегда представляется возможным, так как существуют требования к организации практических занятий. Чтобы не нарушать действующие правила в дистанционном режиме можно проводить исключительно теоретические занятия.

 
Добрый день! После обучения оказанию первой помощи какие документы мы должны получить? Протокол и удостоверения? Или это может быть список слушателей курса ОПП? Можно заключить контракт сразу с преподавателем, а не с обучающей организацией?
 
Какие документы, подтверждающие обучение, можно получить от преподавателя по ОПП?
 
Цитата
Наталья написал:
можно получить от преподавателя по ОПП?

Никакие. Преподаватель обучает. Знания проверяет комиссия. Документы выдает учебный центр или работодатель если это предусмотрено договором и программой обучения.

Вопрос правильный вот этот

Цитата
Наталья написал:
какие документы мы должны получить?

Вы заказчик услуг. Для выполнения законодательства - 2464 и для проверяющих органов у вас должны быть свидетельства обучения. Документальные. Либо протокол либо удостоверения либо то и то. Естесно не хухры мухры какието и не записульки а нормальные документы с печатями и подписями.

Это в ваших интересах прописать все в договоре и получить что вам нужно. УЦ может быть пофигу что вы получите.
 
Если мы приглашаем преподавателя по обучению оказания первой помощи, то после обучения сами своей комиссией проводим проверку знаний ОПП?
 
Цитата
написал:
Какие документы, подтверждающие обучение, можно получить от преподавателя по ОПП?
"Акт выполненных работ (оказанных услуг)" (в 2-х экземплярах)
Скрытый текст
, подписанный сторонами договора, на условиях которого данные работы (услуги) и выполнялись (оказывались)?
Скрытый текст
:D
Скрытый текст
?
Скрытый текст
?
Скрытый текст
?
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 29 января 2023 6:48
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Ну или бумажульку мож какаю, содержащую слова "обучение", "оказанию", ... , "по", "программе", ..., "дата", "подпись", "проводившего обучение", "проходившего обучение", и другие слова, которые можно "вырвать" из текста одной "песни"?
Скрытый текст

Цитата
Если мы приглашаем преподавателя по обучению оказания первой помощи, то после обучения сами своей комиссией проводим проверку знаний ОПП?
Почему "миссия" "итоговая аттестация" доверена (поручена) для выполнения "коллегиально", но "не проводившим обучение", а не "единолично" и "проводившему обучение"?
Скрытый текст
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 3 февраля 2023 18:20
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Если обучение проводил одиночный преподаватель, он вроде бы не может быть комиссией...
 
Вот (по "мнению" творца нижеприведенного "требования") на "микропредприятии" кто-то вроде бы "может" быть "комиссаром" "по проверке знания требований охраны труда" "единолично"
Цитата
101. Проверка знания работником требований охраны труда на микропредприятии может осуществляться лицом, назначенным работодателем, без (?) формирования комиссии по проверке знания требований охраны труда.
Скрытый текст
Странное "государственное нормативное требование": "Коль (бесплатно) назначен, то можешь (... если захочешь, а если не захочешь, то не должен)".
:D
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 3 февраля 2023 18:21
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Примечание к слову "Экзамен", содержащееся в разделе III "Примерной программы обучения лиц, обязанных и (или) имеющих право оказывать первую помощь":
Цитата
* Решение ситуационных задач в режиме реального времени по оказанию первой помощи пострадавшим с различными повреждениями (травмами, потерей сознания, отсутствием признаков и жизни и с другими состояниями, требующими оказания первой помощи). В процессе решения задач преподаватель (инструктор) оценивает качество теоретических знаний и практических навыков у обучающихся.
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Страницы: Пред. 1 ... 31 32 33 34 35 ... 52 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)