Novatika

Первая линия

по 2464 нужно иметь ТОЛЬКО ПРОГРАММУ. а программа это темы с расчасовкой верно ли я все понял?

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

совенок

по 2464 нужно иметь ТОЛЬКО ПРОГРАММУ. а программа это темы с расчасовкой верно ли я все понял?

Консультант

Сообщений: 1603 Баллов: 12840 Авторитет пользователя: 16 Регистрация: 19.01.2016

0

29 января 2023 9:19

Цитата
написал: программа это темы с расчасовкой?

Нет. Темы с расчасовкой - это учебный план. Часто учебный план - это часть программы, но иногда оформляется отдельным документом.

Цитата
написал: как мне понять ... что за учебные материалы и где их взять

Цитата

Учебный материал - это специально отобранный и методически организованный материал, подлежащий презентации и усвоению в процессе обучения; включает звучащие и письменные тексты, невербальные знаковые сообщения (формулы, графики, схемы), фотографии ...
Новый словарь методических терминов и понятий

В качестве учебных материалов используются также электронные ресурсы:

Цитата

теоретический материал; глоссарий; средства для выполнения практических заданий и обеспечения самостоятельной работы; тесты для промежуточного и итогового контроля знаний.
Источник: https://edunews.ru/school/info/soderzhanie-uchebnogo-materiala.html

Так что учебный материал - это то, что должен усвоить обучающийся. А программу работнику изучать совсем не обязательно, хотя любознательные должны иметь возможность с ней ознакомиться.

Цитата
написал: дядюшка яндекс в помощь...

Это не учебный материал. Это учебно-методический материал - для преподавателя. По счастью, постановление 2464 не требует наличия каких-то учебно-методических материалов, кроме программы.

Пример структуры программы по применению СИЗ:
https://safetypopov.wixsite.com/safety/post/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%...

Изменено: system - 29 января 2023 9:27

Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы

Сообщение

И. о. ответственного за неисполнение обязанностей

Постоянный участник

Сообщений: 1920 Баллов: 3853 Авторитет пользователя: 28 Регистрация: 24.05.2021

0

29 января 2023 16:25

"Разработчики" "правил" полагают (пунктом 96), что "учебные материалы" = приложение к "программам обучения", а "программы обучения" + "учебные материалы" "для" этих "программ" = "учебно-методическая база".

Также "они" полагают, что "программы обучения" иногда содержат (включают) даже "обучение" (пункт 39), "практические занятия" (пункт 36, 41 и 49) и "вопросы" (пункт 40).

И все это "устрашается" пунктом:

Цитата

122. Ответственность за актуальность и полноту информации, содержащейся в программах обучения по охране труда, несет руководитель организации или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, или работодатель в случае проведения обучения в организации.

(... и никто более, вот только не уточняется, какую именно ответственность "они" уже "несут", и почему "они" "ее" "несут" "за актуальность и полноту", а не "за неактуальность и неполноту"?)

Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 1 февраля 2023 20:15

Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ

Сообщение

И. о. ответственного за неисполнение обязанностей

Постоянный участник

Сообщений: 1920 Баллов: 3853 Авторитет пользователя: 28 Регистрация: 24.05.2021

0

29 января 2023 16:53

А вот это мне еще больше не понятно: если все виды и подвиды "обучения", установленные как-никак нормативным правовым актом, заканчиваются "проверкой знаний требований охраны труда", а под "требованиями охраны" труда подразумеваются

Цитата

государственные нормативные требования охраны труда, а также требования охраны труда, установленные локальными нормативными актами работодателя, в том числе правилами (стандартами) организации и инструкциями по охране труда

но при этом

Цитата

нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению

то эти "материалы" должны все-таки содержать только "требования охраны труда"? Или эти "материалы" могут отражать и чье-то "субъективное мнение"?

Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 3 февраля 2023 18:23

Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ

Сообщение

Лариса Постоянный участник Сообщений: 317 Баллов: 633 Авторитет пользователя: 3 Регистрация: 12.02.2016	#24 0 1 февраля 2023 9:13 Павел, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Сообщение

Администратор

Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Авторитет пользователя: 440 Регистрация: 28.04.2009

0

1 февраля 2023 14:23

Цитата
написал: По счастью, постановление 2464 не требует наличия каких-то учебно-методических материалов, кроме программы.

96. Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:

б) учебно-методическую базу в виде программ обучения по охране труда и учебных материалов для каждой программы обучения по охране труда;

106. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность по обучению своих работников вопросам охраны труда, соответствующие требованиям пунктов 96 - 98 настоящих Правил и проинформировавшие Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации о намерении осуществлять деятельность по обучению своих работников вопросам охраны труда (далее - намерение осуществлять деятельность по обучению своих работников вопросам охраны труда), подлежат регистрации в реестре индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих деятельность по обучению своих работников вопросам охраны труда, с указанием следующих сведений:
л) сведения о наличии учебно-методических материалов

Все будет хорошо!

Сообщение

Карпсатов Дмитрий

Постоянный участник

Сообщений: 379 Баллов: 758 Авторитет пользователя: 13 Регистрация: 05.06.2017

0

14 марта 2023 15:04

Цитата
написал: проинформировавшие Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации о намерении осуществлять деятельность по обучению своих работников вопросам охраны труда

А что, коллеги, кто-нибудь уже проинформировал Минтруд о своих подобных намерениях?

Цитата
написал: л) сведения о наличии учебно-методических материалов

В данной графе что указали?

Сообщение

Пустота Пётр Консультант Сообщений: 3190 Баллов: 12777 Авторитет пользователя: 36 Регистрация: 17.03.2022	#27 0 14 марта 2023 15:07 А - 10К+ коллег уже проинформировали В - пока просто "да" За нашу и вашу свободу!
Сообщение

Карпсатов Дмитрий

Постоянный участник

Сообщений: 379 Баллов: 758 Авторитет пользователя: 13 Регистрация: 05.06.2017

0

16 марта 2023 15:56

Коллеги, а какими надо обеспечиться "информационно-справочными системами, обеспечивающими освоение работниками программ обучения по охране труда и прохождение проверки знания требований охраны труда в полном объеме"?

"Консультант" подойдет?

Изменено: Карпсатов Дмитрий - 16 марта 2023 15:57

Сообщение

Консультант

Сообщений: 1603 Баллов: 12840 Авторитет пользователя: 16 Регистрация: 19.01.2016

0

17 марта 2023 12:18

Цитата
написал: "Консультант" подойдет?

Подойдет.

Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы

Сообщение

Ладная Гость Сообщений: 55 Баллов: 109 Авторитет пользователя: 1 Регистрация: 28.09.2022	#30 1 31 марта 2023 11:42 зачем изобретать велосипед, если УЦ его давно изобрели? Их программы - это названия тем/подтем с расчасовкой (учебно-тематический план). А отдельным документом идут лекции, в эл. или печатном виде, видео, презентации, что хотите еще - это учебно-методический материал. Ну и так-то в 2464 указано, что должно быть в программе 45. Обучение требованиям охраны труда проводится в соответствии с программами обучения, содержащими информацию о темах обучения, практических занятиях, формах обучения, формах проведения проверки знания требований охраны труда, а также о количестве часов, отведенных на изучение каждой темы, выполнение практических занятий и на проверку знания требований охраны труда. я к этому еще добавила категории нашего персонала, кто должен обучиться. Далее по п.45 формы, как что, и далее учебно-тематический план с расчасовкой. а также есть п.96 Работодатель должен иметь: б) учебно-методическую базу в виде программ обучения по охране труда и учебных материалов для каждой программы обучения по охране труда;
Сообщение

Читают тему (гостей: 1)

модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)

Регистрация

Мы обрабатываем данные посетителей и используем cookies согласно политике

ОК