На главную
На главную
Дистанционное повышение квалификации, дистанционное обучение
/ / / /

Пострадавший отказывается от расследования

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Пострадавший отказывается от расследования
 
#1
0
13 Октября 2009 12:35
Пострадавший сначала потребовал создать комиссию для расследования несчастного случая при этом выдумал, что получил травму в производственном цехе. Когда комиссия начала расследование то поняли, что он лжет. Что травму получил в результате драки на территории предприятия. Комиссия стала искать причастных - тогда пострадавший сказал, что расследовать ни чего не нужно. Как быть комиссии, если уже издан приказ о расследовании и сообщено во все положенные инстанции.
Сообщение  
 
 
#2
0
13 Октября 2009 12:51
Цитата
Владимир Елатинцев пишет:
Пострадавший сначала потребовал создать комиссию для расследования несчастного случая при этом выдумал, что получил травму в производственном цехе. Когда комиссия начала расследование то поняли, что он лжет. Что травму получил в результате драки на территории предприятия. Комиссия стала искать причастных - тогда пострадавший сказал, что расследовать ни чего не нужно. Как быть комиссии, если уже издан приказ о расследовании и сообщено во все положенные инстанции.
Расследование все равно должно быть проведено, а вот уже по результатам расследования составляется акт, если случай с производством связан, то формы Н-1, если не связан, то в свободной форме с пометкой о том, что данный несчастный случай учету не подлежит.
Но, на основании статьи 227 ТК РФ Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом! Так что травма производственная и Вы обязаны провести расследование в любом случае, и с производством этот НС связать, тем более, что во все инстанции Вы уже сообщили.
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.
Сообщение  
 
 
#3
0
13 Октября 2009 16:34
Позвоните в инстанции и спросите как быть, если постадавший идет в отказ!? Думаю ФСС возражать не будет! Составите акт произвольной формы и фсе! Или расследовать как положено.
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
Сообщение  
 
 
#4
0
14 Октября 2009 8:38
Не возможно, прервать работу комиссии, если она создана, поэтому акт составлять в любом случае придётся, это итог работы комиссии, форма в зависимости к какому решению придёте. В общем , и пакет документов и всё остальное в соответствии с ТК РФ. Пройдёт лет так несколько и Ваш пострадавший опять заявит, что это травма на производстве была. Для этого расследование должно быть завершено. Да ёщё не ясно, а листок нетрудоспособности открыт и что в графе вид нетрудоспособности?
Сообщение  
 
 
#5
0
15 Октября 2009 12:26
Цитата
Мария Величко пишет:
Но, на основании статьи 227 ТК РФ Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом! Так что травма производственная и
Я не согласна с Марией. Почитайте 73 Положение п.3 со всеми подпунктами. Для того и проводится расследование, чтобы выяснить все подробности. И только по одному факту - территория предприятия, или по тому что ситуация подпадает под определение "телесные повреждения нанесенные другим лицом" травму связывать с производством нельзя.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Сообщение  
 
 
#6
0
15 Октября 2009 12:38
Цитата
татьяна бурьян пишет:
Я не согласна с Марией. Почитайте 73 Положение п.3 со всеми подпунктами. Для того и проводится расследование, чтобы выяснить все подробности. И только по одному факту - территория предприятия, или по тому что ситуация подпадает под определение "телесные повреждения нанесенные другим лицом" травму связывать с производством нельзя.
Как нельзя!?
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
Сообщение  
 
 
#7
0
15 Октября 2009 13:12
Цитата
Павел Боярский пишет:
Как нельзя!?
А так. Мне на сегодняшний день пришлось оформить уже порядка 60 расследований н.с. Надо рассматривать все факты вместе. При соблюдении условия изложенного в п.3 Положения о расследовании, должно еще присутствовать условие, изложенное в подпунктах а), б), в) и д.т. Тогда травму можно связать с производством :bud:
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Сообщение  
 
 
#8
0
15 Октября 2009 16:41
Потому и отказывается пострадавший от расследования, что сам накосячил и получил за ето!
А признать можно.
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
Сообщение  
 
 
#9
0
17 Октября 2009 20:03
А если рассмотреть это как получение травмы в результате противоправных действий? :beer:
Изменено: Калякина Маляка - 17 Октября 2009 20:37
Сообщение  
 
 
#
0
 
 
 
 
#10
0
20 Октября 2009 10:56
Цитата
ирина жидкова пишет:
А если рассмотреть это как получение травмы в результате противоправных действий?

Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии могут квалифицироваться как не связанные с производством:
- несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий, квалифицированных правоохранительными органами как уголовное правонарушение (преступление).
А в нашем случае он получил травму от противоправных действий другого лица.
Сообщение  
 
 
#11
0
22 Октября 2009 8:54
От воли пострадавшего не зависит, проводить или нет расследование данного происшествия. На этот случай есть Н.П.А.(Видимо на него надавили и он пошёл в отказ). Из сообщения Владимира не ясно была ли утрата трудоспособности. Если допустить, что была, то надо проводить расследование данного происшествия. Квалифицировать можно следующим образом:
- если драка из неприязных отношений это не н.с. на производстве;
- если допустим охранник (вахтёр) при исполнении должностных обязанностей получил травму естественно н.с. на производстве со всеми вытекающими последствиями.
Травма видимо лёгкая и когда говорят сообщили во все инстанции возникает вопрос в какие? Могу предположить, что было одно сообщени е в ФСС.
Сообщение  
 
 
#12
0
22 Октября 2009 11:55
Цитата
Василий Илясов пишет:
От воли пострадавшего не зависит, проводить или нет расследование данного происшествия. На этот случай есть Н.П.А.(
Очень правильное замечание... Только у меня были случаи, когда пострадавший отказывался писать объяснительную и отвечать на вопросы для протокола. И как его заставить, не знаете? И плевать он хотел на наши НПА :headwall:
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Сообщение  
 
 
#13
0
22 Октября 2009 13:24
Татьяна Бурьян, если он об это только подумает, то он уже не работает.
Сообщение  
 
 
#14
0
22 Октября 2009 13:35
Цитата
Василий Илясов пишет:
Татьяна Бурьян, если он об это только подумает, то он уже не работает.

Хорошо сказано! :up: Интересно, а и в правду можно за это как то к увольнению подвести?
Зная причину, понимаешь суть.
Сообщение  
 
 
#15
0
22 Октября 2009 13:41
Цитата
Василий Илясов пишет:
Татьяна Бурьян, если он об это только подумает, то он уже не работает.
На основании чего? Ссылку на закон пожалуйста
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Сообщение  
 
 
#16
0
22 Октября 2009 14:02
Цитата
Татьяна Бурьян пишет: На основании чего? Ссылку на закон пожалуйста

Это второе основание для увольнения.
Сообщение  
 
 
#17
0
23 Октября 2009 19:51
Цитата
Василий Илясов пишет:
Это второе основание для увольнения.
Василий, если Вы ИОТ, то должны знать, что любое утверждение, должно быть подкреплено ссылкой на НПА. Почитайте статьи Трудового кодекса РФ о расторжение трудового договора. Ни по одной из них вы не сможете уволить работника, за то, что он отказался от расследования несчастного случая, произошедшего с ним же.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Сообщение  
 
 
#18
0
23 Октября 2009 9:30
Татьяна, если у Вас работник включает "дурака", с ним нужно вести соответственно. Есть много способов, как его поставить наместо, в том числе и уволить.И это всё в соответствие с Т.К.
Сообщение  
 
 
#19
0
23 Октября 2009 10:19
Василий, как у вас все просто! Мало того, что человек получил травму, так сказать "пострадал за любимое предприятие" и отказывается от расследования, чтобы не создавать проблемм своему "лучшему на свете руководителю" так вы его за это еще и уволить хотите. Пробрасаетесь так кадрами...
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Сообщение  
 
 
#20
0
23 Октября 2009 11:10
Татьяна, решения необходино принимать в соответствие с НПА, однако воспитывать надо в детском саду, а работников за забором стоит достаточно.
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация Вход