Меню
Навигация
Novatika

Новые правила по ОТ при выполнении электросварочных и газосварочных работах

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 8 След.
Новые правила по ОТ при выполнении электросварочных и газосварочных работах
 
Здравствуйте!
Не хотелось создавать отдельную тему, может у кого - нибудь есть материал на тему: "Соблюдение требований безопасности при выполнении
хозяйственных работ"
 
Цитата
Игорь Трунин написал:
Разрабатывал летом. Если имеются толковые замечания - приму с радостью.
Продолжаю..
П.1.3. Заменить «имеющие II группу» на «с II группой», так как она ему присваивается одновременно с получением права сварочных работ. Стажировка проводится после инструктажа на РМ.
Заменить «плановых» на «повторных», «знаний правил охраны труда» на «знаний требований охраны труда».
«Электросварщик обязан знать Правил по охране труда при выполнении электросварочных и газосварочных работ, главы СНиП по технике безопасности в строительстве в объеме выполняемой работы, Правила по охране труда в строительстве, соответствующие главы Правил техники безопасности при эксплуатации электроустановок» - нет не обязан. Такого объема правил не знает ни один сварщик. Он должен знать инструкцию по охране труда назубок, составленную на основе ПОТ и производственные инструкции. Глав СНиП по ТБ сейчас нет.
Последний абзац пункта относится к первому абзацу и должен следовать за ним.
1.4. «Электросварщику полагаются» следует заменить на «Электросварщик обязан применять, полагающиеся». Также следует указать из перечня СИЗ, что конкретно ему следует применять и в каких случаях. Нормативные сроки носки указывать не обязательно, так как они указаны не для сварщика, а для работодателя. СИЗ могут быть выданы при необходимости и досрочно.
1.5. Находясь на территориях предприятия и вне их, следует соблюдать общие меры безопасности, производственной санитарии, личной гигиены, пожарной безопасности. Фразу «и вне их» следует исключить - это не входит в компетенцию работодателя. Чтобы не вешать всех кошек на сварщика, следует конкретно указать эти общие меры либо сослаться на НПА, в которых они отражены.
1.6. Все подпункты пункта 1.6. содержат требования не к сварщику, а работодателю. Ответственность за их несоблюдение нельзя перекладывать с больной головы на здоровую и следует исключить. Задача сварщика по этим требованиям - проводить проверки РМ, оборудования, инструмента, что должно быть отражено в следующем разделе.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ: Заменить «Лица» на «электросварщик», так как данная инструкция содержит требования не к любым лицам, а к электросварщику.
2.1. - исключить, дополнительного инструктажа НПА не предусматривают, необходимость получения внепланового инструктажа не является обязанностью электросварщика.
«Предъявить руководителю удостоверение о проверке знаний безопасных методов работ» - идиотизм, исключить.
2.2. Правильно надеть? Написать через двоеточие и подробно, как надеть одежду правильно. Прежде чем одеть исправную одежду, нужно убедиться, что она исправна. Как «волосы убрать под плотно облегающий головной убор», если никакого головного убора в перечне СИЗ нет?
«Получить инструктаж по правилам пользования и простейшим способам проверки исправности средств индивидуальной защиты, а также пройти тренировку по их применению» - исключить как надуманный. Если оставить, то записать: кто будет проводить этот инструктаж, как он будет регистрироваться, почему это инструктаж нужно получать ежедневно, а не во время проведения повторного инструктажа, в чем необходимость ежедневного инструктажа о том, каковы способы проверки исправности СИЗ, да еще прохождения тренировки проверок исправности СИЗ и, само собой отразить в ИОТ эти способы проверок.
«Электросварщик не допускается к работе без предусмотренных в Типовых отраслевых нормах средств индивидуальной защиты, в неисправной, не отремонтированной, загрязненной специальной одежде и специальной обуви, а также с другими неисправными средствами индивидуальной защиты» - это требование не относится к сварщику. В принципе, все эти нарушения должен устранить работодатель. Его обязанность - срочно заменить неисправные СИЗ и инструмент. Предлагается вместо этого пункта записать требование к электросварщику: при выявлении каких-либо неисправностей СИЗ, инструмента, оборудования к работе не приступать и сообщить руководителю для принятия мер.
О том, что «Брезентовая куртка должна быть без карманов», а «Ботинки должны быть с гладким верхом и застегиваться сбоку пряжкой» несет ответственность работодатель, электросварщик вряд ли сам пришивал к куртке карманы. «надета навыпуск на брюки. Брюки должны быть длинными, надеты поверх ботинок и надежно закрывать их» следует написать выше, где написано о правильном надевании одежды.
Перед началом потолочной сварки приготовить брезентовые нарукавники и пользоваться ими при работе. Потолочная сварка - вульгаризм, есть сварка потолочным швом. Следует написать, для чего нужно приготовить нарукавники, что это за СИЗ, тем более, что они нормами не предусмотрены.
2.3..«Допуск к производству сварочных работ должен осуществляться после ознакомления с технической документацией (проектом производства работ) и проведением инструктажа по эксплуатации оборудования и охране труда». Как и кем оформляется допуск к работе? И что, не успел сварщик приступить к работе, как с ним уже дважды провели инструктаж, приче по эксплуатации оборудования, как будто оно новое или после реконструкции. И вообще, не много ли инструктажей? Ведь возможен еще внеплановый инструктаж с оформлением наряда-допуска.
«В технологической документации должны быть отражены необходимые требования безопасности» - все перечисленные требования относятся не к сварщику, а к разработчику технологической документации. Однако сварщик обязан их выполнить полностью.
2.4. Заменить «исправные средства индивидуальной защиты» на «средства индивидуальной защиты, проверив их исправность», «факторы производства» на «вредные или опасные производственные факторы». «приготовить щиток или маску со вставленными в них защитными стеклами» заменить на «Подготовить светофильтры к щитку, соответствующие предстоящей работе»
«Для сохранности специального стекла (светозащитника) от брызг расплавленного металла и загрязнения перед ними должны устанавливаться обыкновенные стекла (типа оконного). Изготовление защитных стекол (светофильтров) не допускается способом наружной окраски». - исключить. «специального стекла (светозащитника), обыкновенные стекла (типа оконного)» - вульгаризмы и техницизмы.
Запрещается приступать к работе с щитком или шлемом с щелями и трещинами в стекле и использовать их при работе». Заменить на «При обнаружении трещин или иных повреждений стекол или щитка произвести их замену».
«Перед началом работ внутри металлических конструкций, резервуаров, сосудов и т.п. приготовить диэлектрический мат, на голову надеть резиновый шлем». Резиновый шлем - это СИЗ? Вроде купальной шапочки? Откуда он взялся?
«Запрещается приступать к работе и пользоваться металлическими щитками при производстве работ в закрытых емкостях». А разве бывают такие щитки для сварочных работ?
Эти и последующие абзацы данного пункта относятся к работам повышенной опасности, которые должны выполняться не по данной инструкции, а по наряду допуску после выполнения организационных и технических мероприятий, а если в технологическом процессе - по специальным технологическим инструкциям на выполнение подобных операций.
Требования с запрещениями должны быть отражены без них, в позитивном выражении, т. е. вместо «запрещается крепление карабином ниже уровня опирания ступней ног при выполнении операций в положении стоя» следует записать: «при выполнении операций в положении стоя карабин должен закрепляться выше уровня опирания ступней ног».
На этом все.
Изменено: He-man - 8 января 2016 20:48
 
Цитата
Дмитрий Терещенко написал:
хозяйственных работ
что Вы имеете ввиду?
 
Спасибо, очень обстоятельно.
 
Цитата
He-man написал:
Цитата
Игорь Трунин написал:
Разрабатывал летом. Если имеются толковые замечания - приму с радостью.
Продолжаю..
и я попробую...

п. 2.8. ИОТ"...Рабочие места, расположенные выше 1,3 м..." ?

п. 2.10. ИОТ "...Перед производством сварочных работ на лесах или подмостях последние должны быть покрыты листами железа или ас­беста"
п.420. ППР РФ: "Находящиеся в радиусе зоны очистки территории строительные конструкции, настилы полов, отделка и облицовка, а также изоляция и части оборудования, выполненные из горючих материалов, должны быть защищены от попадания на них искр металлическим экраном, асбестовым полотном или другими негорючими материалами и при необходимости политы водой"

п. 2.11 ИОТ "...письменным разрешением руководителя или специалиста, отвечающего за пожарную безопас­ность..."
п.28. ПОТ ЭГР: Электросварочные и газосварочные работы повышенной опасности выполняются в соответствии с письменным распоряжением - нарядом-допуском на производство работ повышенной опасности (далее - наряд-допуск), оформляемым уполномоченными работодателем должностными лицами, ответственными за организацию и безопасное производство работ"

п. 2.11 ИОТ "...Подготовить первичные средства пожаротушения: ящик с пес­ком и лопатой, ведро с водой, войлок или брезент...."
п.414. ППР: "При проведении огневых работ необходимо:
б) обеспечить место проведения огневых работ огнетушителем или другими первичными средствами пожаротушения..."

п. 2.11 ИОТ "Если сварка будет производится вблизи кранов внутреннего водопровода, присоединить напорные рукава со стволами к кра­нам"
Точно сможет присоединить напорный рукав (со стволом) к обычному крану внутреннего водопровода? Или сначала гайку Ротта будет искать, чтобы насадить на обычный водопроводный кран?

п. 2.11. ИОТ "Сгораемые конструкции вблизи места сварки защитить метал­лическим листом или асбестом"
п.420. ППР РФ: "Находящиеся в радиусе зоны очистки территории строительные конструкции, настилы полов, отделка и облицовка, а также изоляция и части оборудования, выполненные из горючих материалов, должны быть защищены от попадания на них искр металлическим экраном, асбестовым полотном или другими негорючими материалами и при необходимости политы водой"

п.3.18. ИОТ "... Производить сварку, резку и нагрев открытым пламенем..." При электросварке? Или - до кучи?

и
4.4. "Оказать доврачебную медицинскую помощь пострадавшим при травмировании, внезапном заболевании согласно инструкции № 2. "
Это как? И (на всякий случай) загляните в ИОТ № 2 (вдруг там кое-какие изменения потребуются)
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
По электро - прошлись...
По газо:
(частично - помимо указанного ранее по предыдущей ИОТ)

п. 1.3. ИОТ "обязаны знать Правила технической эксплуатации и техники безопасности в газовом хозяйстве..."
Что за зверь? Неужели "Правила технической эксплуатации и техники безопасности в газовом хозяйстве РСФСР"?

п. 1.3. ИОТ "...гла­вы СНиП по охране труда в строительстве..."
глава 5 "Земляные работы" СНиП 12-04-2002 "Безопасность труда в строительстве. Часть 2. Строительное производство" сгодится?

п. 1.6.2. ИОТ "в соответствии с ... "Правилами уст­ройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под дав­лением", утвержденными Госгортехнадзором"
это про ПБ 03-576-03?

п. 3.7 "... При необходимости соединения шланга (резинотканевого рука­ва) из отдельных кусков шланг выполнять требования пункта.??? " Какого?

о несгораемых экранах (ширмах, щитах) высотой не менее 1,8 м /для нестационарных рабочих мест электросварщиков/ слышал.
А откуда 2 м - в п. 2.4. ИОТ ?
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Эта инструкция, к сожалению, содержит множество ошибок, неточностей, несоответствий НПА и требует исправлений практически к каждому пункту. Поэтому не смысла её реставрировать, поясняя каждое исправление комментариями. Лучше начинать с чистого листа, тем более, что сама структура ИОТ тоже нуждается в исправлениях и не может быть основой.
Изменено: He-man - 16 января 2016 15:17
 
Цитата
Дмитрий Казаков написал:
Цитата
•обязательного предварительного медицинского осмотра;
Мне вот интересно.
У нас по АРМ у сварщика КУТ 2. И какой пунк приложения и фактор я ему должен указать при предварительном медосмотре?
P.S. У меня сварщики только по высоте проходят медосмотр.
Уважаемые форумчане, а все таки попробуйте ответить на вопрос в посте #15. По мне так если условия труда не вредные или опасные, то приложение №1 к приказу 302н не надо применять и следовательно никаких медосмотров по химическим или иным факторам не проводить.

А еще интересующий меня вопрос (не оставьте без ответа, пожалуйста):
в правилах, утв. приказом от 23.12.2014 №1101н, не прописаны требования к квалификации работника выполняющего сварочные работы (документ об окончании, например, ПТУ или курсов, в котором написано, что он "сварщик"). Это где то в другом документе прописано или этого требования нет вообще?
 
И еще есть сомнительный документ "РД 153-34.0-03.288-00. Типовая инструкция по охране труда для газосварщиков (газорезчиков)" в котором про "удостоверение на право производства газосварочных работ" упоминается, но этой инструкции в обед 16 лет исполнится. Есть ли реальный документ имеющий силу?
 
Цитата
Иван написал:
приказом от 23.12.2014 №1101н, не прописаны требования к квалификации работника выполняющего сварочные работы (документ об окончании, например, ПТУ или курсов, в котором написано, что он "сварщик")
Это прописано в ТК РФ, что при приеме на работу работник должен предъявить документ, подтверждающий наличие необходимой квалификации - ст. 65 ТК РФ
В правилах по ОТ указаны условия допуска с точки зрения ОТ, предусматривается, что работник уже принят на работу и имеет необходимую квалификацию
Изменено: Лёлька - 12 мая 2016 10:55
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Иван написал:
Есть ли реальный документ имеющий силу?
Только Приказ Минтруда России от 23.12.2014 N 1101н "Об утверждении Правил по охране труда при выполнении электросварочных и газосварочных работ" (Зарегистрировано в Минюсте России 20.02.2015 N 36155)
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Иван написал:
Это где то в другом документе прописано или этого требования нет вообще?
Есть правила аттестации сварщиков ПБ03-273-99 п.3.1.+ приложение 2, там конкретно указан уровень проф образования, больше , пожалуй , и нет...
 
Спасибо Лёлька.
Хотел еще обсудить этот вопрос. ТК РФ озвучил следующее "документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки".
Подойдем к практической ситуации. Человека приняли на рабочую профессию в организацию (а он с высшем образовании, например, учитель истории), например, оператор производственной линии, где нет никаких требований к наличию специальных знаний (ибо данная работа не требует специальных знаний или специальной подготовки). Случилось такое, что работодателем поставлена задача что то, где то сварить, а этот принятый работник вызвался, мол я знаю как обращаться с инвертором. Далее наступает тот момент, когда его выполняемая работа начала подпадать под правила по ОТ при выполнении электросварочных работ (еще оговорим бредовые ситуации, что СОУТ проводилась и на эту профессию записали, что он раз в месяц проводит сварочные работы и нет там вредности, следовательно нет необходимости в медосмотрах и стажировки на раб. месте по приказу 302н и постановлению 1/29; а еще вспомнили про "пожарных" и обучили этого работника пожарно-техническому минимуму). Значит, исходя из вышесказанного, если работника первоначально не брали по профессии, например, электрогазосварщик или подобную, то можно привлекать такого работника к выполнению сварочных работ без квалификации?
 
Спасибо за ответ гость гость.
Постановление Госгортехнадзора России от 30.10.1998 N 63 (ред. от 17.10.2012) "Об утверждении Правил аттестации сварщиков и специалистов сварочного производства" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.03.1999 N 1721). Он даже в минюсте зарегин - это хорошо. Почитал чуть-чуть его и понял, что это относится только к объектах горнорудной и нерудной промышленности (объектам,
подконтрольным Госгортехнадзору России). Я правильно понял это про НАКСовские удостоверения. Редким сварочным работам необходим сварщик с НАКСовским удостоверением. Плюс у меня ситуация, когда по основной работе работник принят вовсе не сварщиком, а необходимо произвести сварочные работы и далее перейти к основной работе не связанной со сварочными.
 
Цитата
Иван написал:
если работника первоначально не брали по профессии, например, электрогазосварщик или подобную, то можно привлекать такого работника к выполнению сварочных работ без квалификации?
Почитайте Приказ Минобрнауки России от 02.07.2013 N 513 (ред. от 27.06.2014) "Об утверждении Перечня профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение" (Зарегистрировано в Минюсте России 08.08.2013 N 29322)
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Начал читать перечень профессий, утв. Приказом Минобрнауки России от 02.07.2013 N 513 и сразу появились вопросы. 11 номер по порядку - водитель погрузчика на него тоже надо учиться? Может у нас и не правильно, но куча работников рабочих профессий после получения удостоверения тракториста-машиниста (тракториста) по соответствующей категории самоходной машины водят погрузчик (соответственно периодические медосмотры тоже проводим по п. 27 прил. 2 приказа 302н). Этих проверяет гостехнадзор (про удостоверения - Постановление правительства от 12.07.1999 №796)
А еще нашел 160-тый порядковый номер стропальщик, на стропальщика мы раньше обучали работников основной профессии в учебно-курсовом комбинате по правила Ростехнадзора (ПБ-10-382-00, а потом по правилам, утв. Приказом Ростехнадзора от 12.11.2013 N 533)
А еще вопрос одно другому как то может мешать? Я имею ввиду то, что Минобрнауки обучать можно каким угодно профессиям рабочих, но требовать чтоб у того или иного работника было соответствующее образование это мне кажется иное или может я не прав?
 
Цитата
Иван написал:
Плюс у меня ситуация, когда по основной работе работник принят вовсе не сварщиком, а необходимо произвести сварочные работы и далее перейти
Во-первых, вы просили указать документ, где было бы прописано про профобразовании сварщика
Цитата
Иван написал:
документ об окончании, например, ПТУ или курсов, в котором написано, что он "сварщик"
Вот в правилах аттестации сварщика это и прописано (могли заметить, что там допускается даже самоподготовка). В других документах вообще "кисель". Так, что если не требуется наксовское удостоверение - достаточно шк. аттестата , направите работника на курсы и принесет Вам корку со словом "сварщик", тогда и можете принять на должность сварщика. А производство сварочных работ "не сварщиком" , это, во-вторых, уже совершено другое (сори - это и на елку влезть и рыбку съесть) и довольно распространенное явление (сам грешен...), но одно дело приварить (прихватить) петлю к м/двери, другое проваривать швы труб. Но ведь рискуем...и работаем не сварщиками. Так как всего два варианта: или официально или . "произвести сварочные работы и далее перейти к основной работе", выбирать- то Вам.
 
Цитата
Иван написал:
Может у нас и не правильно
Правильно
Цитата
Иван написал:
на стропальщика мы раньше обучали работников основной профессии в учебно-курсовом комбинате
Правильно
Цитата
Иван написал:
одно другому как то может мешать?
Это одно и то же! Главное, что работники получают необходимую профессию в образовательном учреждении, имеющем лицензию, что подтверждается соответствующим документом о квалификации
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
гость гость написал:
если не требуется наксовское удостоверение - достаточно шк. аттестата
Цитата
гость гость написал:
Все эти рассуждения для малахольных
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
У меня еще вроде как умная мысля по поводу квалификации работника при сварочных работах.
У нас как в РФ установились правила - есть ТК РФ и чтоб принять на работу есть ЕТКС, ЕКС, ну, и еще сейчас пока еще совсем необязательные профессиональные стандарты.
Можно в ЕТКС найти газосварщика (а также газорезчика, электрогазосварщика, электросварщика
ручной сварки, электрогазосварщика-врезчика) ["Единый тарифно-квалификационный справочник
работ и профессий рабочих. Выпуск 2. Часть 1. Разделы: "Литейные работы", "Сварочные работы", "Котельные, холодноштамповочные, волочильные и давильные работы", "Кузнечно-прессовые и термические работы" (утв. Постановлением Минтруда РФ от 15.11.1999 N 45) (ред. от 13.11.2008)] и посмотреть чему же должен соответствовать соискатель на профессию. Я там не нашел требований к образованию.
Посомневавшись, я полистал еще. Нашел профессию "повар" [Постановление Минтруда РФ от 05.03.2004 N 30], обнаружил, что со 2-го по 5-й разряд тоже нет ребований к образованию, но к 6-му разряду есть четкие прописанные требований "Требуется среднее профессиональное образование".

Так все таки исходя из того, что ЕТКС где повар и где газосварщик не советских времен (редакции от 2004 и 2008 соответственно), значит требования к образованию (если это обязательно) и там и там должны быть. Следовательно газосварщику и иному работнику привлекаемому к выполнению работ по газосварке (электросварке) не требуется профессиональное образование. Или я что-то не так понял, что-то не учел?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 8 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)