На главную
На главную
обучение по Охране труда, ПТМ, Электробезопасность

Ответы и разъяснения важных допущающих и поглядывающих органов до мая 2017 года

Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 ... 45 След.
[ Закрыто ] Ответы и разъяснения важных допущающих и поглядывающих органов до мая 2017 года, Письма, разъяснения, ответы, рекомендации вышеуказанных органов.
 
Сей документ давно не мог быть применяем, поскольку вышел уже второй Закон об образовании, + Перечень профессий тоже имеется

В соответствии с
пунктом 2 Постановления Верховного Совета РСФСР от 12.12.1991 №2014-1 «О ратификации соглашения о создании Содружества Независимых Государств» на территории РСФСР до принятия
соответствующих законодательных актов РСФСР нормы бывшего Союза ССР применяются
в части, не противоречащей законодательству РСФСР.

Суд об этом мог не знать, как обычно
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
По проверки знаний в т.ч. работников рабочих профессий.
Изменено: Лорд ситхов - 19 Февраля 2016 13:38
 
По оказанию доврачебной помощи.

Прошу
дать разъяснение по проведению обучения оказанию первой помощи пострадавшим на
производстве.
Так, в ст. 225 ТК РФ сказано, что для всех поступающих на работу лиц, а также для работников, переводимых на другую работу, работодатель или уполномоченное им лицо обязаны организовывать обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказания первой помощи пострадавшим.
В тоже время в ст. 216. ТК РФ оговорено, что Правительство Российской Федерации, уполномоченные федеральные органы исполнительной власти устанавливают порядок организации и проведения обучения оказанию первой помощи пострадавшим на производстве.
Единственным документом, в котором оговорен порядок организации, и проведения обучения оказанию первой помощи пострадавшим на производстве является Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций утв. Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1 №29. В п.2.2.4. данного Порядка сказано, что работодатель (или уполномоченное им лицо) организует проведение периодического, не реже одного раза в год, обучения работников рабочих профессий оказанию первой помощи пострадавшим. Вновь принимаемые на работу проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем (или уполномоченным им лицом), но не позднее одного месяца после приема на работу. К проведению обучения по оказанию первой помощи пострадавшим руководителям и специалистам в Порядке не сказано.
Требуется ли проведение обучения по оказанию первой помощи пострадавшим руководителям и специалистам?
Изменено: Лорд ситхов - 19 Февраля 2016 14:15
 
Прошу дать разъяснение по Постановлению Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1 №29, а именно, по обучению и проверки знаний.
Так, в пункте 1.5. Обучению по охране труда и проверке знаний требований охраны труда в соответствии с Порядком подлежат все работники организации, в том числе ее руководитель.
Согласно Разделу II инструктажи по охране труда являются одним из видов обучения.
В подразделе 2.3. указаны требования к обучению руководителей и специалистов. В п.2.3.2. перечислены категории работников, которые проходят обучение по охране труда. Следовательно, иные категории работников, не указанные в п.2.3.2. (например специалисты, у которых в должностных обязанностях не оговорено осуществляющие организации, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ) обучение по охране труда, оговариваемое подразделом 2.3. не проходят и с ними проводится обучение виде инструктажей, что не противоречит п. 1.5. Положения?
Прошу дать разъяснение по Постановлению Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1 №29, а именно, по проведению вводного инструктажа.
Все принимаемые на работу лица, а также иные лица, указанные в п.2.1.2. проходят в установленном порядке вводный инструктаж.
1.Пример: в организацию 1 февраля 2015 г. принят директор предприятия, а 1 июня 2015 г. приняты остальные сотрудники. Кто должен провести вводный инструктаж директору предприятия? Может ли он расписаться в журнале регистрации вводного инструктажа как в строке инструктируемый, так и в строке инструктирующий т.е. сам себе?
2. Предприятие действует в течение длительного времени (условно 5 лет). В результате переезда был утерян журнал регистрации вводного инструктажа. Актуально ли восстанавливать настоящий журнал, если с сотрудниками были проведены иные виды обучения по охране труда – такие как инструктажи на рабочем месте, стажировка, проверка знаний требований охраны труда…? Если нет, то что указывать в Акте Н1. Если да, то, от какого числа регистрировать инструктаж? Датой восстановления журнала?


Ответ не порадовал. С онлайнинспеции.рф, приведенный здесь ранее, был ведь четко по буквам!!! А тут..... вразрез судебной практике.... Эх
Изменено: Лорд ситхов - 19 Февраля 2016 13:36
 
Дорогой Лорд Ситов, да пребудет с тобой Сила.
Изменено: Инженер ООТ и ПБ - 19 Февраля 2016 13:37
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
И еще о проверке знаний :)
Изменено: Лорд ситхов - 19 Февраля 2016 13:45
 
Цитата
Vorador Darth написал:
И еще о проверке знаний :)
Да, жжёт Жигастова!
 
Цитата
He-man написал:
Да, жжёт Жигастова!
Чего-то такое впечатление, что подписывает не глядя..... А коллеги наши со всей России как сговорились. Все шлют и шлют вопросы одни и те же. А в Минтруде уже не знают как выкрутиться. То так напишут... то этак.... Вот и разъяснение появилось, что письма это мнения, а не закон. Собрать бы одни и те же вопросы и ответы, рассортировать. А потом предъявить результаты такой работы куда следует. Интересно, что получится трагедия или комедия? Трагикомедия......
 
Цитата
Валентина написал:
Чего-то такое впечатление, что подписывает не глядя..... А коллеги наши со всей России как сговорились. Все шлют и шлют вопросы одни и те же. А в Минтруде уже не знают как выкрутиться. То так напишут... то этак.... Вот и разъяснение появилось, что письма это мнения, а не закон. Собрать бы одни и те же вопросы и ответы, рассортировать. А потом предъявить результаты такой работы куда следует. Интересно, что получится трагедия или комедия? Трагикомедия......
А Вы бы хотели, чтобы в ЕКСД было прописано, кто и где должен проходить обучение по охране труда? Или вообще отменить обучение охраны труда в организациях?
 
 
Цитата
Валентина написал:
Вот и разъяснение появилось, что письма это мнения, а не закон. Собрать бы одни и те же вопросы и ответы, рассортировать. А потом предъявить результаты такой работы куда следует. Интересно, что получится трагедия или комедия? Трагикомедия......
Именно так, эти письма не являются документами, содержащими нормативные требования, хотя и исходят от официальных государственных органов, имеющих право давать разъяснения по применению НПА. Поэтому за содержание данных писулек их авторы не несут никакой ответственности.
 
Цитата
Сергей Бардин написал:
А Вы бы хотели, чтобы в ЕКСД было прописано, кто и где должен проходить обучение по охране труда? Или вообще отменить обучение охраны труда в организациях?
Хотелось, хотя бы того, чтобы они не противоречили друг другу. Почему бы не дать один раз полный и развернутый комментарий по каждому пункту П 1/29 с четкими разъяснениями всех белых пятен, слабых мест, несоответствий другим НПА, двусмысленностей.
Изменено: He-man - 19 Февраля 2016 20:12
 
Цитата
He-man написал:
Хотелось, хотя бы того, чтобы они не противоречили друг другу. Почему бы не дать один раз полный и развернутый комментарий по каждому пункту П 1/29 с четкими разъяснениями всех белых пятен, слабых мест, несоответствий другим НПА, двусмысленностей.
Я думаю, наоборот, не плохо, что РБТДЛ и работники, будут сами определять порядок обучения. Использую не конкретность некоторых пунктов данного Постановления. Ведь многое зависит от управленческой структуры. Если она корректно разработана, то и никаких непоняток с обучением не будет
 
Цитата
Сергей Бардин написал:
Я думаю, наоборот, не плохо, что РБТДЛ и работники, будут сами определять порядок обучения. Использую не конкретность некоторых пунктов данного Постановления.
Работодатели могут сами определять порядок обучения только тогда, когда это будет им позволено. А пока ГИТ не дремлет, поэтому шаг влево или шаг вправо от установленного ущербного порядка - и работодателю статья КОАП. Но даже разработчики Порядка и его комментаторы из Минтруда сами толком не понимают, что такое обучение в области охраны труда.
Изменено: He-man - 19 Февраля 2016 21:51
 
Цитата
He-man написал:
Работодатели могут сами определять порядок обучения только тогда, когда это будет им позволено. А пока ГИТ не дремлет, поэтому шаг влево или шаг вправо - и работодателю статья КОАП.
РБТДЛ никто не запрещает защищать свою позицию. А также рисковать в допустимых пределах. Т. е. Вы считаете, что нужно отменить обучение в самой организации? Или отменить обучение в УЦ? Чтобы не заморачиваться и не мусолить КоАП?
 
Цитата
Сергей Бардин написал:
Цитата
He-man написал:
Работодатели могут сами определять порядок обучения только тогда, когда это будет им позволено. А пока ГИТ не дремлет, поэтому шаг влево или шаг вправо - и работодателю статья КОАП.
РБТДЛ никто не запрещает защищать свою позицию. А также рисковать в допустимых пределах. Т. е. Вы считаете, что нужно отменить обучение в самой организации? Или отменить обучение в УЦ? Чтобы не заморачиваться и не мусолить КоАП?
Я уже сказал - расставить все точки над i, чтобы не было поводов для выкручивания рук, коррупции и произвола в отношении работодателей. Например, простой вопрос: чем обучение по ОТ отличается от специального обучения ОТ? Или какое обучение с экзаменами нужно проводить рабочим, занятым на работах с вредными условиями труда, если по результатам СОУТ оказалось, что на одном рабочем месте токаря недостаточная освещенность рабочей поверхности, т. е. класс 3 вредных условий труда? По какой тогда программе, где и чему нужно обучить и какие экзамены следует проводить комиссии по проверке знаний этому токарю? И потом ещё торжественно вручить ему удостоверение о допуске к работе с вредными условиями труда. А затем сразу же отстранить от работы и направить на внеочередной медицинский осмотр. Или зачем нужна организации аккредитация для обучения своих работников? Причем. нужна для обучения почему-то руководителей и специалистов, а для рабочих не нужна? Это требование не из П 1/29, а из письма Жигастовой, а теперь ещё будет и в предписаниях ГИТ при проверках.
Изменено: He-man - 19 Февраля 2016 22:35
 
Цитата
He-man написал:
Я уже сказал - расставить все точки над i, чтобы не было поводов для выкручивания рук, коррупции и произвола в отношении работодателей. Например, простой вопрос: чем обучение по ОТ отличается от специального обучения ОТ? Или какое обучение с экзаменами нужно проводить рабочим, занятым на работах с вредными условиями труда, если
А что Вам мешает расставить все точки над И, в своем локальном акте - "Порядок обучения по охране труда в организации". Использую П1/29, ПОТ, известный ГОСТ и др. рекомендации? Или еще лучше - "Порядок обучения работников в организации"? В котором будет прописаны все процедуры обучения не только по ОТ, но и в области ОПО, ПБ, ГО, утилизации отходов и др.
 
Цитата
He-man написал:
Это требование не из П 1/29, а из письма Жигастовой
Такие письма могут повредить рассудок.
Не читайте их!
Выбрось из головы энтропию.
 
Прошу дать разъяснение о необходимости проверки знаний электротехнического персонала, в соответствии с Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей, при расторжении трудового договора с одним работодателем и заключении его с другим, если, фактически, рабочее место остается прежним. Например: работники одного из участков организации перешли из одной организации в другую, через увольнение и прием, причем, помещения, обслуживаемое оборудование, схемы, должностные обязанности остались прежними и повышение группы не требуется.
Так, данная ситуация, не попадает под п. 1.4.19. ПТЭ ЭП т.к. данные работники поступают не впервые на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, а перерыв в работе отсутствует и под п. 1.4.23. ПТЭ ЭП т.к. оборудование, главные электрические и технологические схемы остаются прежними, а обязанности не изменились, т.е. не требуют дополнительных знаний норм и правил.
В случае если проверка знаний не проводится, какие подтверждающие документы необходимо иметь для предоставления надзорным органам при проведении проверки.
 
О необходимости проведения ПТМ (проводися с отрывом от производства) при переходе в другую организацию.
 
Цитата
Сергей Бардин написал:
Цитата
Валентина написал:
Чего-то такое впечатление, что подписывает не глядя..... А коллеги наши со всей России как сговорились. Все шлют и шлют вопросы одни и те же. А в Минтруде уже не знают как выкрутиться. То так напишут... то этак.... Вот и разъяснение появилось, что письма это мнения, а не закон. Собрать бы одни и те же вопросы и ответы, рассортировать. А потом предъявить результаты такой работы куда следует. Интересно, что получится трагедия или комедия? Трагикомедия......
А Вы бы хотели, чтобы в ЕКСД было прописано, кто и где должен проходить обучение по охране труда? Или вообще отменить обучение охраны труда в организациях?
Так фишка то в том, что в 1/29 казалось бы четко написано кто и где..... ан нет. В письме фигурируют "иные специалисты" :dontknow: Инструктажа им мол мало
Страницы: Пред. 1 ... 20 21 22 23 24 ... 45 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)