Создание на предприятии СУОТ

He-man Консультант Сообщений: 2742 Баллов: 8267 Регистрация: 14-05-2010

#41 0 24-02-2011 01:44:16 Цитата Роман пишет: Процесс подготовки общероссийской СУОТ идет, смущает только полная реорганизация законодательных и подзаконных актов ОТ с 2011 г. Я думаю, что из этой затеи ничего толком не получится, если не будет четкого понимания разработчиков, каких результатов необходимо добиться, в чем они будут выражаться, какие задачи для этого нужно решить, хотя бы приблизительно наметить план действий. Стратегия разработки СУОТ в общих чертах определена в ГОСТе 12.0.007-2009 "СУОТ в организации. Общие требования к разработке ...", но в обсуждаемой теме я что-то не нашел и признаков следования тем положениям, которые записаны в этом стандарте. В таком случае эта инициатива, скорее всего, обречена на неудачу. Но все же, успехов вам!

Орлов Юрий Консультант Сообщений: 2136 Баллов: 6484 Регистрация: 01-12-2010

#42 0 24-02-2011 07:21:14 Цитата He-man пишет: Я думаю, что из этой затеи ничего толком не получится Это действительно тяжелое и неблагодарное дело - создание локальных нормативов. Часто разработчики просто не знают, с чего начать. К сожалению, современные НПА страдают отсутствием конкретики. Принцип неплохой - минимум ограничений, но приводит к растерянности, куда же плыть. Реально мы все равно кружим вокруг одних и тех же принципов организации работ по ОТ. Мой совет: в локальных документах все требования, взятые из НПА федерального уровня приводить в виде цитат, чтоб было понятно, где Ваши мысли, а где из НПА. Спустя некоторое время трудно вспомнить, где чего брал.

Баранова Альфия Гость Сообщений: 33 Баллов: 33 Регистрация: 03-05-2010

#43 0 24-02-2011 21:52:54 Цитата Владимир (Липецк) пишет: Я тоже думаю, что вводная часть СУОТ может быть одинаковой, а отраслевое направление можно уже прописывать в отдельных приложениях СУОТа. А как вам кажется, как будет лучше, делать положение с приложениями или все в одном документе. А формы журналов там не лишние? Зачем они? У нас на предприятии еще АРМ не было и не знаю когда предвидится, как риски посчитать и можно ли на начальном этапе внедрения СУОТ без этого пункта(ну или как то только с теоретической точки зрения), а потом уже его добавить? Мне бы хоть как то начать и хотябы часть внедрить))) Совершенно несовершенные законы!!!

Орлов Юрий Консультант Сообщений: 2136 Баллов: 6484 Регистрация: 01-12-2010

#44 0 25-02-2011 05:54:59 Цитата Альфия Баранова пишет: А как вам кажется, как будет лучше, делать положение с приложениями или все в одном документе. Любые документы особенно приказы, положения, стандарты лучше делать с приложениями. В этом случае они более четко раскрывают суть вопроса, а рутина как бы уходит в самостоятельные документы. Формы бланков вообще лучше в документах приводить как справочные приложения, либо просто перечень с номерами утвержденных форм. Форма это динамический документ, позволяющий в рабочем порядке совершенствовать процесс ведения записей. Поэтому мы ежегодно приказом утверждаем перечень форм учета, этим у нас вообще централизованно главная бухгалтерия занимается (так как у них много обязательных форм, утвержденных на федеральном уровне).

(Липецк) Владимир ЭКСПЕРТ Сообщений: 5105 Баллов: 25615 Регистрация: 28-04-2009	#45 0 25-02-2011 08:38:36 Цитата Юрий Орлов пишет: Цитата Любые документы особенно приказы, положения, стандарты лучше делать с приложениями. Согласен Также в документе прописать необходимость: нумерации, прошивания и скрепления печатью журналов по охране труда

Баранова Альфия Гость Сообщений: 33 Баллов: 33 Регистрация: 03-05-2010	#46 0 26-02-2011 22:50:18 У нас так по умолчанию принято, даже не думала что об этом надо писать! Спасибо, учту! Вдруг после меня кто-нибудь не будет об этом задумываться! Совершенно несовершенные законы!!!

	# 0

Баранова Альфия Гость Сообщений: 33 Баллов: 33 Регистрация: 03-05-2010	#47 0 26-02-2011 22:51:32 Я даже основной экземпляр инструкций, те которые находятся у меня прошиваю и подписываю. Совершенно несовершенные законы!!!

Орлов Юрий Консультант Сообщений: 2136 Баллов: 6484 Регистрация: 01-12-2010

#48 0 27-02-2011 06:53:40 Цитата Альфия Баранова пишет: Я даже основной экземпляр инструкций, те которые находятся у меня прошиваю и подписываю. Это, конечно, хорошо и правильно, но иногда боком оборачивается. У нас прошит только журнал вводного. Но вот вопрос: "Где в нормативах прописано требование о прошивке и скреплении печатью и на какие документы это распространяется?" Может кто находил, поделитесь. (Учебники не в счет!)

(Липецк) Владимир ЭКСПЕРТ Сообщений: 5105 Баллов: 25615 Регистрация: 28-04-2009	#49 0 27-02-2011 12:59:25 Цитата Юрий Орлов пишет: Может кто находил, поделитесь. (Учебники не в счет!) на форуме эта обсуждалась

Баранова Альфия Гость Сообщений: 33 Баллов: 33 Регистрация: 03-05-2010	#50 0 27-02-2011 21:47:06 на крупных предприятиях обычно разрабатывается СТП об оформлении документов ( не помню как называется), где все это прописывается. Как напишите, так и будет. У нас в маленькой организации этого документа нет, но негласно все делают так. Совершенно несовершенные законы!!!

Баранова Альфия Гость Сообщений: 33 Баллов: 33 Регистрация: 03-05-2010

#51 0 04-03-2011 07:06:34 Разрабатываю СУОТ с приложениями. Приложения получается тоже как самостоятельный документ в виде положения, надо ли с людей брать подпись за ознакомление с этими положениями. Вот например такие положения как об АРМ, о порядке обучения подписи не особо требуют, хотя с должностных лиц можно и взять, а вот о Распределении обязанностей, Ответственность, и т.д. мне кажется требуют подписи "заинтересованных" лиц. Или это тоже как пропишешь так и будет? Совершенно несовершенные законы!!!

Орлов Юрий Консультант Сообщений: 2136 Баллов: 6484 Регистрация: 01-12-2010

#52 0 05-03-2011 08:59:14 Цитата Альфия Баранова пишет: Или это тоже как пропишешь так и будет? В общем, да. Для того, чтоб документ нормально работал, рекомендую знакомить с документом в целом, а те приложения или требования, которые напрямую относятся к работнику, выдавать на руки в виде выписок. Можно для экономии один документ (либо выписку) выдавать на группу работников или коллектив участка.

Cuba Марина Постоянный участник Сообщений: 512 Баллов: 516 Регистрация: 22-11-2011	#53 0 18-04-2012 11:13:56 Подскажите, а как правильно присвоить номер Стандарту предприятия?Мне необходимо сделать это для "Стандарт предприятия. Система стандартов безопасности труда. Организация деятельности службы охраны труда"...В СУОТ более менее разбираюсь (даже сама разрабатывала), а этот СТП - что?где?когда? просто какое-то...Подскажите с чего начать

Алёна ЭКСПЕРТ Сообщений: 10401 Баллов: 52229 Регистрация: 06-07-2009	#54 0 18-04-2012 12:02:15 Цитата Марина Cuba пишет: Подскажите, а как правильно присвоить номер Стандарту предприятия? а у вас их будет несколько ... стандартов? у нас он просто приказом утвержден Зная причину, понимаешь суть.

Cuba Марина Постоянный участник Сообщений: 512 Баллов: 516 Регистрация: 22-11-2011

#55 0 18-04-2012 12:38:20 Нам прислали список документов, которые должны быть. и там СТП 66.02-2004. Пытаюсь разобраться, как они номер присвоили. Что 2004 - это год, ежу понятно, а вот 66 и 02... и действуют ли еще эти стандарты? или лучше завести СУОТ? организация совсем маленькая - около 10 человек.инженеры слаботочек (телефонные линии и интернет) и сисадмины не понимаю зачем им этот СТП по службе...я там одна

Алёна ЭКСПЕРТ Сообщений: 10401 Баллов: 52229 Регистрация: 06-07-2009	#56 0 18-04-2012 13:01:46 Цитата Марина Cuba пишет: Нам прислали список документов, которые должны быть. кто? Зная причину, понимаешь суть.

Соника ЭКСПЕРТ Сообщений: 7363 Баллов: 36867 Регистрация: 20-03-2011	#57 0 18-04-2012 13:39:08 Цитата Марина Cuba пишет: 66 и 02... вероятней всего 66-порядковый, 02- номер версии Смотри на жизнь веселей: наступив на грабли - наслаждайся фейерверком!

Cuba Марина Постоянный участник Сообщений: 512 Баллов: 516 Регистрация: 22-11-2011	#58 0 18-04-2012 15:21:11 выполняем проект, из-за которого обязали иметь инженера по ОТ и прислали список документов. с остальными все просто, а вот с этим СТП - голову сломала.

Cuba Марина Постоянный участник Сообщений: 512 Баллов: 516 Регистрация: 22-11-2011	#59 0 18-04-2012 15:21:52 Цитата Софья пишет: Цитата Марина Cuba пишет: 66 и 02... вероятней всего 66-порядковый, 02- номер версии порядковый от чего? 66 локальных документов или 66 СТП...я видимо, совсем запарилась,что понять не могу

Мишка Яблочкин Гость	#60 0 18-04-2012 17:09:18 Цитата Марина Cuba пишет: Цитата Софья пишет: Цитата Марина Cuba пишет: 66 и 02... вероятней всего 66-порядковый, 02- номер версии порядковый от чего? 66 локальных документов или 66 СТП...я видимо, совсем запарилась,что понять не могу 66 может быть и номер подразделения, в котором разрабатывался стандарт, а 02 - порядковый номер этого стандарта.