Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Журналы по ОТ

Страницы: Пред. 1 ... 92 93 94 95 96 ... 131 След.
[ Закрыто ] Журналы по ОТ, Формы журналов
 
Цитата
Ирина Золотухина написал:
да, то есть можно благополучно забыть про этот журнал с чистой совестью?

Если не придет гитеныш который успешно свяжет статью 212 с рекомендациями № 80...
 
Цитата
Цитата
Александр ГЕС написал:
Если не придет гитеныш который успешно свяжет статью 212 с рекомендациями № 80...
А что это значит?
 
Цитата
Ирина Золотухина написал:
А что это значит?
ИМХО:
1. ст. 212 ТК РФ: - "....создание и функционирование системы управления охраной труда"
2. Типовое положение о системе управления охраной труда ( приказ Минтруда от 19 августа 2016 г. № 438н): - "...посредством соблюдения государственных нормативных требований охраны труда...."
3. Выполнение положений "Методических рекомендаций ..." (Постановление
№ 80)
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Добрый день! Хочется узнать мнение магистров охраны труда ) В организации 85 ОСП (обособленных структурных подразделений). В каждом ведутся свои журналы по ОТ. Тут одно ОСП закрывается, и люди переводятся в новое, только что открывшееся ОСП. А что делать с журналами? Продолжать вести? Или положить их в архив и завести новые?
 
вопрос такой:

1.внеплановый инструктаж фиксируем в журнале первичного инструктажа?
2.в причине указываем Приказ, согласно которому проводим инструктаж?

3.Какие особые требования к ведению записей по регистрации внепланового инструктажа?
допустим первичный проводил руководитель, а обязательно ли внеплановый должен он же проводить или его зам?
может ли его провести инженер по ОТ?
может ли провести специалист отдела кадров чисто по решению работодателя?
обязательно его по ИОТ проводить?
можно ли на выбранную руководителем тему, например, уроки извлеченные из происшествий в нефтегазовой промышленности? -насколько понял требований к программе внепланового не существует?
Изменено: TrainerESH Egor Vladimirovich - 27 июля 2017 15:59
 
Уважаемый Егор Владимирович!

Судя по вложенной иллюстрации, нужен ли журнал внепланового инструктажа?
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Egor TrainerESH написал:
вопрос такой:

3.Какие особые требования к ведению записей по регистрации внепланового инструктажа?
допустим первичный проводил руководитель, а обязательно ли внеплановый должен он же проводить или его зам?
может ли его провести инженер по ОТ?
может ли провести специалист отдела кадров чисто по решению работодателя?
обязательно его по ИОТ проводить?
можно ли на выбранную руководителем тему, например, уроки извлеченные из происшествий в нефтегазовой промышленности? -насколько понял требований к программе внепланового не существует?
Необходимо вспомнить постановление 1/29

Инструктажи на рабочем месте - проводятся руководителями структурных подразделений.

уроки извлеченные из происшествий в нефтегазовой промышленности - не пройдут. Создайте приказ или распоряжение.
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Спорно.
Руководители упомянуты применительно к ПИРМ. Относительно внеплановых и целевых такой конкретики нет. Да и относительно повторных: -
"все работники, указанные в п. 2.1.4. настоящего Порядка" - предполагается (ИМХО), что речь идет про инструктируемых (работников), а не про инструктирующих.
Как-то так
Изменено: Сергей.мозпит - 28 июля 2017 8:34
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Все спорные моменты можно урегулировать в СУОТ а всех спорящих послать в недалекое место.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
всех спорящих послать в недалекое место
Что ж так круто, чем не угодил?
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
Что ж так круто, чем не угодил?

Систему надо сначала понять а не спорить. Систему построить с помощью СУОТ. Тем более с обучением в котором как видно все любят поспорить не имея представления о системе.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Тем более с обучением в котором как видно все любят поспорить не имея представления о системе.
Андрей высказал свое мнение (в части проведения инструктажей)
Я высказал свое мнение - относительно того, что оно выглядит спорным
У Вас все замкнулось на систему. Но звучит это как-то, м-мммм, обще.
Каково Ваше мнение относительно того, что
Цитата
Андрей написал:
Инструктажи на рабочем месте - проводятся руководителями структурных подразделений.
и только?
А уж потом совместно решим, куда, коим образом и на какой срок посылать................
P.S. У нас "пляска" началась от "Порядка обучения..." (постановление 1/29). Желательно продолжать оттуда же (только не начиная с "Конкретный порядок, условия, сроки и периодичность проведения всех видов инструктажей по охране труда работников отдельных отраслей и организаций регулируются соответствующими отраслевыми и межотраслевыми нормативными правовыми актами по безопасности и охране труда"
Изменено: Сергей.мозпит - 28 июля 2017 9:31
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
"пляска" началась
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Андрей написал:
Инструктажи на рабочем месте - проводятся руководителями структурных подразделений.

А кем же еще?

1. Рукли знают о производстве не все но многое, иначе не были бы руклями. Рукль это опытный работник а не тупой менеджер который только приказывает да бумажки шлепает. План работ у руклей либо в голове и на бумаге. А СОТ нихрена не знает. Не работал на производстве - значит не знает. И не руководит СОТ никем . У него подчиненных нет.
2. Рукли хотя и разрабатывают ИОТы и ПИРМы многое утаивают или слабы в бюрократии. Поэтому нужен инструктаж именно от них чтобы они рассказом рассказали работнику что не написано. Инструктаж это рассказ и чтение.
3. И не надо понимать инструктаж как "тупо рассказал и показал - свободен" или "подпись поставил - свободен". При инструктаже если рукль адекватен то надо озаботиться безопасностью и посмотреть а какой вообще работник сможет ли он работать на этом производстве как одет вообще что знает. Не случайно именно рукли проводят первичное собеседование с принимаемым работником. А не всякие инженеришки по ОТ.
4.Внеплановый тоже проводит рукль а не инженеришка по ОТ. Потому что см вышеперечисленное.
5.При инструктаже если работник тупой или не понял чето или после инструктажа начал работать с нарушениями то можно его отстранить от работы. Не прошел инструктаж -все свободен.

Кроме Постановления 1/29 надо же свои мозги то иметь! Если бы все было основано на Постановления и приказах наняли бы робота СОТА вместо человека СОТа. А что? Подписи собрать - ума не надо.
Изменено: Veles - 28 июля 2017 9:54
 
Вроде Пятница Сегодня? Какая пляска? Сегодня надо идти на :disco:
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Рукль это опытный работник
Иногда - эффективный менеджер (рукамиводитель)
Цитата
Александр ГЕС написал:
Рукли хотя и разрабатывают ИОТы и ПИРМы
Да ну. Впрочем, ну, да
Цитата
Александр ГЕС написал:
слабы в бюрократии.
Спорное утверждение (впрочем - ИМХО, доводилось наталкиваться на упертых)
Цитата
Александр ГЕС написал:
Внеплановый тоже проводит рукль а не инженеришка по ОТ.
Целевой тоже только рукль

P.S. Для понимания: "инженеришка по ОТ" это обобщенный образ или конкретная личность?
P.P.S.
Цитата
Александр ГЕС написал:
При инструктаже если рукль адекватен то
При инструктаже если рукль НЕадекватен , то ...?
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
Для понимания: "инженеришка по ОТ" это обобщенный образ или конкретная личность?

Обобщенный образ почемучки по ОТ.

Цитата
Сергей.мозпит написал:
Спорное утверждение

Многие рукли не умеют описывать литературным языком производственные процессы. Поэтому требуются СОТы.

Цитата
Сергей.мозпит написал:
При инструктаже если рукль НЕадекватен , то ...?

Получит НС рано или поздно и будет задавать тупые вопросы.
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
Спорно.
Руководители упомянуты применительно к ПИРМ. Относительно внеплановых и целевых такой конкретики нет. Да и относительно повторных:
:eek5:

2.1.3. Кроме вводного инструктажа по охране труда, проводится первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи.
Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель...

куда конкретнее? :smoker2:

 
с учетом боданий, имевшего место выше, -
Руководитель структурного подразделения = Непосредственный руководитель (всегда)?
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
Руководитель структурного подразделения = Непосредственный руководитель (всегда)?
По моему мнению и
Цитата
Сергей.мозпит написал:
с учетом боданий, имевшего место выше, -
руководитель структурного подразделения всегда является весьма посредственным руководителем по отношению к работникам. Он, в силу занимаемой должности, уже должен руками водить, а не языком болтать... Он должен организовать проведение любого инструктажа в своем подразделении, а не проводить его лично! :super:
P.S. Только не надо приводить в пример руководителя структурного подразделения, командующего офисным планктоном...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: Пред. 1 ... 92 93 94 95 96 ... 131 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)