Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
Успей принять участие в розыгрыше
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Выписки из ИОТ

Страницы: 1
Выписки из ИОТ
 
Коллеги, подскажите плиз, наличие выписки из ИОТ на рабочем месте обязательное требование? Если да, то каким НПА регламентировано.
Нужно ли знакомить с выпиской.
Я считаю, что не нужно. Знакомят с ИОТ , а это только выписка из ИОТ. И если она размещена на РМ , то рабочий каждый день её видит.
 
Какую выписку из какой ИОТ должен видеть каждый день рабочий?
Изменено: гость гость - 24 декабря 2017 17:28
 
Выписка из ИОТ это ваши местные хотелки, в стандартах РЖД еще такие требования встречаются
 
Цитата
Лариса.С написал:
наличие выписки из ИОТ на рабочем месте обязательное требование?

Цитата
Лариса.С написал:
Если да, то каким НПА регламентировано.

Где логика? Интересно сколько всего НПА есть по инструкциям кроме ТК РФ?

По логике у каждого РМ должна быть вывешена инструкция по ОТ но не такая инструкция что делают по рекомендациям (нахрен никому не нужная) а нормальная инструкция по оборудованию - что делать и как. Я такие инструкции видел они существуют, но СОТ их делать не умеет.
 
Цитата
Лариса.С написал:
наличие выписки из ИОТ на рабочем месте обязательное требование?
Нет
Цитата
Диана написал:
это ваши местные хотелки
Цитата
Лариса.С написал:
Я считаю, что не нужно. Знакомят с ИОТ , а это только выписка из ИОТ.
Все верно
Цитата
Лариса.С написал:
И если она размещена на РМ , то рабочий каждый день её видит
Это тоже
Цитата
Диана написал:
ваши местные хотелки
имеете право, но не обязаны
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Коллеги, опишу ситуацию. Запускают новое оборудование. В эксплуатацию не введено. Идёт пуско- наладка. Технологической инструкции нет. По логике вещей ИОТ надо писать на основании технологической, паспорта и правил.
Технологической нет.
но так как СОТы у нас во всём виноваты, то велено было срочно писать ИОТ и сделать выписку.
Взяли паспорт и черновик технологической., что смогли выжать из паспорта , то и написали.
Сделали небольшую выписку ( ИОТ нет, а выписка есть, но руководству не докажешь, что так не может быть) и повесили на РМ оператора обслуживающего оборудование.
Короче операторы не тот материал загрузили в оборудование. Оборудование капитально вышло из строя. Благо, что никто не пострадал.
Теперь вместо того, что бы понять причины , ищут крайнего. И тут начали искать блох.
А вот с выпиской из ИОТ не ознакомили.
А при чём здесь выписка? Если она во первых выписка из того чего нет, во вторых причина поломки -нарушение технологии, и в третьих выписка висела на РМ и в четвертых причина поломки не в нарушении требований ОТ , а в том , что не тот материал загрузили.
 
Цитата
Лариса.С написал:
Запускают новое оборудование. В эксплуатацию не введено
В этих случаях временную инструкцию пишут. А технологов что не нагружают? что техпроцесса нет?
Изменено: Диана - 25 декабря 2017 9:50
 
Насчет временной не уверен...
А вот в чем уверен это то что оборудование вышло из строя не из-за инструкции по охране труда а из-за того что люди не знают как на нем работать...
Соответственно руководитель структурного подразделения должен был сделать рабочую инструкцию а технолог технологическую карту... примерно так
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"
 
Цитата
Лариса.С написал:
По логике вещей ИОТ надо писать на основании технологической, паспорта и правил.

И добавить еще кучу советов - не ходи туда, ходи сюда и прочее.

Цитата
Лариса.С написал:
Сделали небольшую выписку

Название нельзя добавить ИОТ такая то и из выписки сделать ИОТ?

Цитата
Лариса.С написал:
А при чём здесь выписка?

Это они следуют логике. Если не тот материал загрузили то это нарушение тех процесса а что такое охрана труда? Это часть тех. процесса. Чтобы соблюдать ОТ нужно знать технологию.

Брем вот это материал например. Он сделан из того и того и грузить его надо вот так. Грубо говоря никакой охраны труда не существует а есть правила ведения технологического процесса. Нарушишь их - процесс остановится или оператор процесса получит травму.

Поэтому ИОТ и не читают. Изложенное непонятно к чему и откуда. Вот бы полную инструкцию по всему процессу разработали. Ну как руководство - в котором все есть - устройство и техника безопасности и все подряд.
 
Цитата
Alex GES написал:
И добавить еще кучу советов - не ходи туда, ходи сюда и прочее.
добавили
Цитата
Alex GES написал:
Название нельзя добавить ИОТ такая то и из выписки сделать ИОТ?
это как? выписку делают из ИОТ, а не наоборот.
Цитата
Alex GES написал:
Это они следуют логике. Если не тот материал загрузили то это нарушение тех процесса а что такое охрана труда? Это часть тех. процесса. Чтобы соблюдать ОТ нужно знать технологию.
так в том то и дело, что технологической инструкции нет. И как писать ИОТ???
СОТ технологам задавал вопросы и писал " с колёс".
Цитата
Alex GES написал:
Поэтому ИОТ и не читают. Изложенное непонятно к чему и откуда. Вот бы полную инструкцию по всему процессу разработали.
на основании чего? если нет технологической? И почему собственно СОТ должен разрабатывать?
Вы все ИОТ у себя на предприятии сами разработали?
У нас их больше 400!!!
И почти нет типовых.
Или Вы только теоретик, а не практик???
 
Цитата
Лариса.С написал:
Короче операторы не тот материал загрузили в оборудование. Оборудование капитально вышло из строя. Благо, что никто не пострадал.
Цитата
Лариса.С написал:
причина поломки -нарушение технологии
все верно
Цитата
Лариса.С написал:
А при чём здесь выписка?
Даже, если бы ИОТ была, там же не описывается, какие материалы загружать и как оборудованием пользоваться и в какой последовательности..., там только меры безопасности. Если бы работники требования ОТ нарушили, тогда понятно, не обучены безопасным приемам... Хотя, они и не обучены, т.к. нет ИОТ, нет обучения и проверки знаний, но это не явилось причиной выхода оборудования из строя.
Цитата
Лариса.С написал:
Запускают новое оборудование. В эксплуатацию не введено. Идёт пуско- наладка.
Временную ИОТ надо делать по-любому!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лариса.С написал:
выписку делают из ИОТ, а не наоборот.

Выписку я понял вот так- было руководство или паспорт и оттуда переписали что надо. Можно же добавить все главы в эту выписку и будет готовая ИОТ. А можно в выписку добавить название Инструкция по ОТ такая то. Ведь не ни одного НПА где было бы указано содержание ИОТ.

Цитата
Лариса.С написал:
технологической инструкции нет. И как писать ИОТ???

Методом тыка. Понаписать всяких советов вместо алгоритмов как работать. Но это конечно будет ИОТ а не инструкция по безопасности что требуется.

Цитата
Лариса.С написал:
И почему собственно СОТ должен разрабатывать?

А больше некому? СОТ великий разработчик. И крайний везде. Любой инцидент - СОТ виноват.

Цитата
Лариса.С написал:
Вы все ИОТ у себя на предприятии сами разработали?

Не конечно. Я половину скачал. Чтобы ихз нормально разработать нужно понять весь техпроцесс. А на это нужно уйма времени. Время на сидение с руклями и с рабами. Это надо работников опрашивать и переводить их язык на литературный.

Цитата
Лариса.С написал:
Или Вы только теоретик, а не практик???

Теоретик-практик. Теорию надо связывать с практикой. Надо процедуры прописать правильные по всем вообще тех процессам. А на это одного СОТа очевидно мало. Там целый Минтруд должен работать.
 
Цитата
Лёлька написал:
Временную ИОТ надо делать по-любому!
Вот такая засада получилась, что мы ИОТ то сделали и начали её согласовывать, но сейчас у нас новое руководство, которое в ОТ вообще не смыслит. Раньше гл.инженер понимаю всю эту кухню подписал бы и усё, а теперь новый руководитель нифига не знает , но надо изобразить что он всё знает. Сиди читает ИОТ и то запятая не там, то букву пропустили или не ту написали. То ещё что нибудь придумывает.
Короче допроверялся, что вернул нам на доработку. Объяснения типа это временная , давайте запустим, что есть и по ходу пьесы исправим не проходят. Стали переделывать и как раз всё и случилось.
Цитата
Лёлька написал:
Даже, если бы ИОТ была, там же не описывается, какие материалы загружать и как оборудованием пользоваться и в какой последовательности..., там только меры безопасности. Если бы работники требования ОТ нарушили, тогда понятно, не обучены безопасным приемам... Хотя, они и не обучены, т.к. нет ИОТ, нет обучения и проверки знаний, но это не явилось причиной выхода оборудования из строя.
вот я это и пытаюсь донести, но не слышат!
Виновные назначены.
 
Цитата
Лариса.С написал:
Виновные назначены.
Вы???
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"
 
Цитата
Лариса.С написал:
Виновные назначены
Сочувствую... обидно страдать за чью-то безответственность и безграмотность. На будущее надо быть мудрее: нет ИОТ - предписание: работы не начинать или запретить до разработки тех.процесса и ИОТ, пусть потом голову ломают
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лариса.С написал:
Коллеги, подскажите плиз, наличие выписки из ИОТ на рабочем месте обязательное требование? Если да, то каким НПА регламентировано.

Давно это было. И возле токарного, фрезера и сверлилки висели (мухами загаженные) эти выписки. Выписки были типовые и обеспечивали ими централизованно. Лет 15 назад ГИТ проверял их наличие. Но, они давно уже, ни кому не спёрлись. Почему Вы про эти выписки вспомнили. Может какой пенсионер подсказал.

ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
ПРИ РАБОТЕ С ИНСТРУМЕНТОМ И ПРИСПОСОБЛЕНИЯМИ
РД 34.03.204
(1985 год)

2.1.3.* На рабочем месте у станка должна быть вывешена краткая выписка из инструкции по охране труда или памятка по технике безопасности, в которой указываются для работающего на станке основные требования по безопасным приемам работы, а также требования к защитным, предохранительным и блокировочным устройствам. При наличии станков одной группы в помещении достаточно одной выписки из инструкции по охране труда или памятки по технике безопасности, вывешенной на видном месте, доступном для работающих.

 
Цитата
Ram PCH написал:
Вы???
конечно мы!
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Цитата
Лариса.С написал:
Коллеги, подскажите плиз, наличие выписки из ИОТ на рабочем месте обязательное требование? Если да, то каким НПА регламентировано.
Давно это было. И возле токарного, фрезера и сверлилки висели (мухами загаженные) эти выписки. Выписки были типовые и обеспечивали ими централизованно. Лет 15 назад ГИТ проверял их наличие. Но, они давно уже, ни кому не спёрлись. Почему Вы про эти выписки вспомнили. Может какой пенсионер подсказал.
ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ РАБОТЕ С ИНСТРУМЕНТОМ И ПРИСПОСОБЛЕНИЯМИ РД 34.03.204 (1985 год) 2.1.3.* На рабочем месте у станка должна быть вывешена краткая выписка из инструкции по охране труда или памятка по технике безопасности, в которой указываются для работающего на станке основные требования по безопасным приемам работы, а также требования к защитным, предохранительным и блокировочным устройствам. При наличии станков одной группы в помещении достаточно одной выписки из инструкции по охране труда или памятки по технике безопасности, вывешенной на видном месте, доступном для работающих.
Я помнюю... Не Выписки, но плакатики "Работай в защитных очках". Было правильно, просто, наглядно.
Сейчас нет такого. Нет требования - нет денег.
А судьи кто?
Скажите мне по сути?
Скажите, кто отечества отцы?
Скажите, кто они-отцы и судьи,
которых принимать за образцы.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)