Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Освещенность у бухгалтера

Страницы: 1 2 3 4 След.
Освещенность у бухгалтера
 
Проводим СОУТ.
Эксперт говорит, что у бухгалтера освещенность не змаеряется:
Освещение сейчас оценивают только на претензионных работах,у которых есть объект
различия менее 0,5 мм.
Врет?
 
Цитата
Елена Влад написал:
Освещение сейчас оценивают только на претензионных работах
:headwall:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Елена Влад написал:
Эксперт говорит. Врет?
а вы знаете как можно его проверить?
Все будет хорошо!
 
Цитата
Елена Влад написал:
Освещение сейчас оценивают только на претензионных работах
Правда, 33н смотри.
Цитата
Елена Влад написал:
у которых есть объект
различия менее 0,5 мм.
Скорее всего врет, т.к. определения претензионных работ нет. Искал в свое время и не нашел...
Цитата
Елена Влад написал:
Эксперт говорит, что у бухгалтера освещенность не змаеряется
Исходя из вышесказанного, на усмотрение эксперта. Одни оценивают, другие нет...
 
Вопрос №18
Я наверно ошибаюсь, но разъясните, пожалуйста. Нужно ли декларировать рабочие места, связанные с использованием персонального компьютера? Можно в ответе еще и рассказать про декларацию?
Ответ:

При проведении специальной оценки условий труда на рабочих местах, так называемых, «офисных», световая среда идентифицируется как вредный фактор и оценивается на соответствие нормам. В Классификаторе вредных и (или) опасных производственных факторов, утвержденном Приказом Минтрудсоцзащиты РФ от 24.01.2014 г. № 33н, с изменениями от 09.02.2015 года, освещенность рабочей поверхности оценивается при выполнении прецизионных работ. Работа за персональным компьютером и работа с документами так же относятся к данному виду работ. А это значит, что протокол освещенности рабочего места может содержать зоны пребывания работника не на все 100% как ранее, а меньше. Скажем, работник работает за компьютером 35% времени, еще 15% - с документацией, 10% времени занимают совещания, 10% - телефонные переговоры, 30% - разъезды в сторонние организации. В таком случае оценке подлежат следующие зоны: работа за ПК и работа с документацией. Остальные работы считаются не прецизионными и не подлежат оценке.
Другой пример, рабочее место сторожа на вахте, который не ведет журнал посетителей, просто следит за порядком через свое окошко и даже обход по зданию не делает. Вот тут есть смысл задекларировать данное рабочее место. Эксперт может не выявить вредные факторы здесь, ведь как таковая тяжесть трудового процесса отсутствует, прецизионных работ тоже нет, шум не оценивается, ведь нет технологического процесса, сопровождаемого «шумящим» оборудованием, также оценке не подлежит и микроклимат. Тогда обращаемся к Приказу Минтрудсоцзащиты РФ от 7.02.2014 г. N 80н "О форме и порядке подачи декларации…", в нем все прописано, главное, правильно заполнить эту декларацию. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, поможет Вам в этом. Для начала будет составлено заключение на данное рабочее место, а затем и сама декларация, но подает ее только работодатель.

http://ohranatruda.ru/news/2845/155919/
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Работа за персональным компьютером и работа с документами так же относятся к данному виду работ.
Что только не скажут, чтобы заработать!
"ГОСТ Р 55710-2013:
3.1.2. Зрительная работа: видение объекта, характеризуемое размером объекта различения, его яркостью, контрастом с фоном и продолжительностью работы.
К объектам различения отнесены (как пример):
Таблица 30. Металлообработка:
Работы грубой и средней точности: размер объекта различения >= 0,1 мм
Очень точные работы: размер объекта различения < 0,1 мм

СП 52.13330.2011 Актуализированная редакция СНиП 23-05-95* таблица 1
к объектам различения отнесены объекты от 0,15 мм до 5 мм

Чтобы на рабочем бухгалтера световую среду идентифицировать как вредный фактор следует признать буквы - объектами!
Как всегда читают НПА как выгодно
"Идентифицируется как вредный и (или) опасный фактор только при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм, при наличии слепящих источников света, при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением, или при осуществлении подземных работ, в том числе работ по эксплуатации метрополитена".

То есть чтобы идентифицировать световую среду как вредный фактор нужны условия, указанные к примечанию п. 1.4.1. приложения № 2 к приказу № 33н. Это:
Выполнение прецизионных работ при наличии слепящих источников света.
Работа с объектами различения
Работа с рабочими поверхностями обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением.
Подземные работы.

Вывод: рабочие места офисных работников не подлежат идентификации по фактору световая среда, так как не ведутся прецизионные работы, отсутствует работа с объектами различения, отсутствуют поверхности обладающие направленно-рассеянным и смешанным отражением, работа проводится над землей.
Все кто говорит иначе хотят на нас заработать.
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит
 
Цитата
Елена Влад написал:
Врет?
Нет, как ни странно, но в Вашем случае прав!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
gsa-1 написал:
чтобы идентифицировать световую среду как вредный фактор нужны условия, указанные к примечанию п. 1.4.1. приложения № 2 к приказу № 33н. Это:
Выполнение прецизионных работ при наличии слепящих источников света .
Работа с объектами различения
Работа с рабочими поверхностями обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением.
Подземные работы.
Цитата неточная. В примечании к п. 1.4.1. приложения № 2 к приказу № 33н сказано так:
Цитата
Идентифицируется как вредный и (или) опасный фактор только при выполнении прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм, при наличии слепящих источников света, при проведении работ с объектами различения и рабочими поверхностями, обладающими направленно-рассеянным и смешанным отражением, или при осуществлении подземных работ, в том числе работ по эксплуатации метрополитена.
1. Перед словами "при наличии слепящих источников света" стоит запятая, отделяющая данный фактор от "прецизионных работ с величиной объектов различения менее 0,5 мм". Таким образом, эти два фактора учитываются независимо друг от друга.
2. "Величина объекта различения" - это показатель, науке неизвестный, плод дилетанского творения чиновников и приближенных к ним псевдоученых.
В документах грамотных, например, в СП 52.13330.2011 используется понятие "минимальный размер объекта различения".
Поскольку под величиной объекта различения можно понимать что угодно, что угодно можно понимать и под прецизионными работами.
Так что здесь у экспертов руки развязаны.
Изменено: system - 31 января 2017 12:15
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
:headwall:

Цитата
Елена Влад написал:
Освещение сейчас оценивают только на претензионных работах
Да уж. Особенно когда такое пишет эксперт СОУТ. Вот за что мы им деньги платим?
Изменено: EL ЕLена - 1 февраля 2017 9:27
 
system, прецизионные работы значит высокоточные работы. Имеющие повышенную степень точности.
Изменено: Natali Natali Natali - 1 февраля 2017 9:36
 
Елена Влад,Правду говорит. Все согласно Методики.
 
Цитата
Елена Влад написал:
Эксперт говорит, что у бухгалтера освещенность не замеряется:
Зато наш "эксперт" при СОУТ бухгалтера указал норму для ПЭВМ 400лк, загнав все рабочие места (95%) с ПЭВМ в класс 3.1 (фактическая освещенность 290 - 380лк). Так может подскажет кто - какова норма для работы на ПЭВМ?
 
Значит рабочее место придется декларировать?
Изменено: EL ЕLена - 1 февраля 2017 10:07
 
Юрий Орлов, а каким нормативным документом он пользуется? СаНиП по ЭВМ или СанПиН гиг. требования к естественному, искусственному освещению
 
Действительно освещенность измеряется только для проведения производственного контроля, а для СОУТ не измеряется.
 
Цитата
Юрий Орлов написал:
может подскажет кто - какова норма для работы на ПЭВМ?
Согласно Методике СОУТ
Нормативное значение освещенности рабочей поверхности устанавливается в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 "Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий"

а в этом СанПиНе про ПЭВМ ни слова! Нормы зависят от вида освещения в кабинете
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Елена Влад написал:
рабочее место бухгалтера придется декларировать?
Однозначно! :super:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Елена Влад написал:
Значит рабочее место бухгалтера придется декларировать?
Декларировать или нет это скажет эксперт проводящий СОУТ. Тут надо смотреть аттестацию что была раньше на этом РМ.
 
Это то что эксперт СОУТ отправил (смотри вложение).
Может быть я не права, но то что в таблице 30 все прочерки, мне кажется это не верно.
Должна быть декларация или карта. Не может быть и то и другое одновременно.
Если есть карта, то есть и вредный фактор.
 
Цитата
Елена Влад написал:
в таблице 30 все прочерки
Итоговый класс должен стоять 2 (п.4 ст. 10 закона 426-ФЗ)
Цитата
Елена Влад написал:
Должна быть декларация или карта
Должна быть карта (её Вам эксперт и прислал), а декларацию составляет и подает РБТДЛ на основании заключения эксперта, которое он Вам должен выдать
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)