Меню
Навигация
Novatika

Предрейсовый осмотр экскаватора.

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Предрейсовый осмотр экскаватора.
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
запрещается: выпускать на линию
Так их никто и не выпускает.
здрасте приехали... все с утра выпускают на линию... выдают путевой лист... езжай работай...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Бабай Злой написал:
доказать, что трактор не является транспортным средством
Я никогда этого не собирался ни утверждать, ни доказывать. Получается, что Вы согласны с тем, что трактор - транспортное средство?
Вот тогда Вам решение суда. Вы ведь доверяете только им?
Решение Верховного Суда РФ от 19.10.2017 № АКПИ17-718
Цитата
Пунктом 1 статьи 20 Федерального закона N 196-ФЗ установлены обязанности в целях осуществления безопасности дорожного движения для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих на территории Российской Федерации деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств.
Под транспортным средством, по смыслу приведенного закона, понимается устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем (абзац девятый статьи 2). Данный термин охватывает любые виды транспортных средств, предназначенных для перевозки людей, грузов и оборудования по дорогам, причем как механические, так и немеханические транспортные средства.
В силу абзаца семнадцатого пункта 1.2 Правил дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090, механическое транспортное средство - это транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.
Как усматривается из разъяснения, изложенного в пункте 2 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 9 декабря 2008 г. N 25 "О судебной практике по делам о преступлениях, связанных с нарушением правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, а также с их неправомерным завладением без цели хищения", к механическим транспортным средствам относятся автомобили, автобусы, троллейбусы, трамваи, мотоциклы, квадроциклы, мопеды, иные транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право, а также тракторы, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины.
Из анализа приведенных положений следует, что эксплуатация транспортного средства подразумевает не только его использование для перевозки пассажиров и грузов, но и установленного на нем оборудования для дорожных, строительных, сельскохозяйственных, мелиоративных и иных работ.
Следовательно, юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации деятельность, связанную с эксплуатацией любого вида транспортных средств, в целях обеспечения безопасности дорожного движения должны выполнять обязанности, изложенные в пункте 1 статьи 20 Федерального закона N 196-ФЗ.
Вы с этим решением согласны?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
Следовательно, юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации деятельность, связанную с эксплуатацией любого вида транспортных средств, в целях обеспечения безопасности дорожного движения должны выполнять обязанности, изложенные в пункте 1 статьи 20 Федерального закона N 196-ФЗ.Вы с этим решением согласны?
С решением суда согласен на 146%. Суд всё правильно написал. Я это и пытаюсь доказать. Как вижу - бесполезно. Товарищ зациклился на 19-й статье "Основания и порядок запрещения эксплуатации транспортных средств". Какое это имеет отношение к тому кто должен проводить предрейсовый контроль, а кто нет? Есть основание - запретил. И всё. Где в указанной в том числе и судом части 1-й, установлена обязанность проводить предрейсовый техконтроль? Только во второй части предъявляется требование "организовывать и проводить предрейсовый или предсменный контроль технического состояния транспортных средств". Тут же русскими буквами всё написано. Организация, эксплуатирующая транспорт обязана "обеспечивать соответствие технического состояния транспортных средств требованиям законодательства Российской Федерации о безопасности дорожного движения". А каким способом она это будет делать не указано. Но в этой части нет ни одного упоминания о предрейсовом техконтроле.
Мне непонятен смысл зачем Вы выложили это решение суда? Это в очередной раз доказывает, что есть разделение на тех, кто эксплуатирует, и тех, кто осуществляет перевозки. Как я понял по смыслу, Вы выступаете адвокатом у предыдущего товарища. Тогда и покажите где в первой части есть обязанность проводить именно предрейсовый технический контроль. Обязанность, прописанная чёрным по белому, как во второй части. А не всякие додумки, логика и т.п. Если Вы с товарищем не видите разницу в первой и второй части, то почему их не объединили в одну часть, не замели всех под одну гребёнку?
 
Цитата
написал:
здрасте приехали... все с утра выпускают на линию... выдают путевой лист... езжай работай...
До свидания. Уехали. Разницу между 1-й и 2-й частью ст.20 196-ФЗ улавливаете, или всех под одну гребёнку? Понял, что тут спорить бесполезно. У Вас свой Устав. С чужим, хоть и с федеральным, сюда нельзя.
 
У меня задача, чтобы проводить предрейсовый осмотр и обезопасить работодателя, уменьшить риски аварий и НС. У Вас прямо противоположная задача, такие товарищи совсем не товарищи в деле безопасности.
Все будет хорошо!
 
Цитата
Бабай Злой написал:
Мне непонятен смысл зачем Вы выложили это решение суда?
Для того, чтобы Вы хоть что-нибудь поняли!
Я смотрю, Вам очень многое непонятно, а уж логика Федерального закона Вам вообще неподвластна... Так может быть сперва разберетесь, чтобы понять, а уже потом будете лезть в непонятные для Вас дискуссии?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
У меня задача
Ваша задача навести путаницу. Тема о чём? Зачем сюда приплетать всякие безопасности? Вы так и не ответили на элементарные вопросы. Смотрю в книгу, и вижу... одно и то же вокруг да около. И всё не в тему. Вопрос простой поставлен: кого обязывает законодательство проводить предрейсовый контроль техсостояния, а кого не обязывает. И это чётко прописано в разных частях ст.20 196-ФЗ. Из-за незнания элементарных вещей развели полемику на 4 страницы. Да вы хоть у велосипедов предрейсовый проводите, если так нравится. Но не путайте читателей.
Я специально в самом первом сообщении написал, чтобы ответы были с ссылками на нормативные акты, а не на "по понятиям".

Так Вы ответите конкретно на вопрос, подтверждая это нормативными актами, или продолжите демагогию? Сам отвечу на свой вопрос: ответа по существу от Вас ждать не стоит. Вы не знаете даже элементарных вещей, например как в чём разница между организациями перевозчиками, и эксплуатирующими транспорт. От этого и растут все ноги неграмотности и проповедей на незаданную тему, чтобы уйти от неудобного вопроса.

"...такие товарищи совсем не товарищи в деле безопасности", - это уж точно. По ходу тут включился принцип "Есть два мнения: моё и неправильное". Вы напомнили мне одного моего знакомого. Тот ходил и запугивал предпринимателей, что всем им нужны БД-шники, и некоторые его по незнанию оформляли по совместительству. Да, "дело безопасности", оно такое, тонкое. :D
 
Очень интересно, пришел в созданную мною тему, отвечает на мой же поставленный вопрос, и указывает мне как нужно вести диалог, на что ссылаться можно, на что нельзя, постоянно в каждом сообщении пытается оскорбить, навешивает ярлыки… статья 19 ФЗ ему не указ, он ее не читает…. Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 № 1090 ему побоку…. Уперся как неисправный тормозной механизм транспортного средства в свою 20 статью и больше знать ничего не желает….дальше носа ничего не видит…
шел бы ты батенька в другое место, научись сначала культурно разговаривать и осмысливать статьи закона в совокупности…. а не в отдельности как тебе удобнее…. Создай свою тему напиши вопрос и сиди там разглагольствуй….
Все будет хорошо!
 
Учите вы лучше законодательство. Так и не ответили на вопросы, всё извивались и пытались запутать, переливая с пустого в порожнее. Чем больше таких советчиков, тем лучше заинтересованным лицам в таких "умных" ответах.
Смысла ждать ответа по существу уже точно нет. Всё пойдёт по кругу.
 
Опять за рыбу деньги...

Так мы и не услышали ответ на вопрос, надо ли исполнять ст. 19 ФЗ и каким образом можно это сделать, чтобы не выпускать на линию транспортные средства, имеющие неисправности, с которыми запрещается их эксплуатация…
Все будет хорошо!
 
Бабай Злой, попробуйте ответить без эмоций...
Федеральный закон подлежит исполнению в полном объеме или только в какой-то его части?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Добрый день всем.
Все Ваши разногласия и споры по поводу самоходной техники от отсутствия законодательства в этой сфере.
Только в прошлом году государство разродилось ФЗ 297 и постановлением правительства № 1967.
До этого все держалось на ПОТ минтруда. И с каждым новым ПОТ требования по эксплуатации все упрощались и упрощались.
На данный момент ответ на тему форума прописан в п. 17 Постановления Правительства РФ от 2 ноября 2022 г. N 1967
"Об утверждении требований к техническому состоянию и эксплуатации самоходных машин и других видов техники, изготовленных и допущенных к эксплуатации до вступления в силу технических регламентов Таможенного союза, регулирующих вопросы безопасности самоходных машин и других видов техники" а именно:
"В целях соблюдения настоящих требований юридические лица и индивидуальные предприниматели разрабатывают инструкции по соблюдению настоящих требований и требований технической документации".
Я считаю для самоходной техники не правильно притягивать за уши ФЗ 196 в 25 главе которого расписаны транспортные средства для которых он предназначен.
Если думаете что ФЗ 196 для какого ни будь трактора или экскаватора то вперед, докажите получением удостоверения тракториста-машиниста в госавтоинспекции или поставьте на учет в гостехнадзоре какую ни будь тойота аква в качестве электрокара
 
Цитата
написал:
Если думаете что ФЗ 196 для какого ни будь трактора или экскаватора то вперед
фз-19 6- о безопасности дорожного движения, а не о регистрации тракторов.
дорожное движение - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.
В поле на тракторе - без фз-196. Выехал на дорогу, всё тоже самое, но с учетом фз-196.
Изменено: Максим - 23.11.2023 09:37:19
 
Кстати ветка вообще началась о мед.обеспечении "трактористов". ФЗ-297 ст14, дает отсыл на ФЗ-196.
 
Цитата
написал:
ветка вообще началась о мед.обеспечении "трактористов"
Там не было ни буквы про мед обеспечение
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
Там не было ни буквы про мед обеспечение
Да. Читаю, что хочу увидеть..
 
Цитата
написал:
Кстати ветка вообще началась о мед.обеспечении "трактористов". ФЗ-297 ст14, дает отсыл на ФЗ-196.
не было такого.... я в первом посте задал вопрос - https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum31/topic17907/message477959/#message477959
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
В поле на тракторе - без фз-196. Выехал на дорогу, всё тоже самое, но с учетом фз-196.
да!
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
не было такого.... я в первом посте задал вопрос -
Цитата
написал:
Да. Читаю, что хочу увидеть..
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
Если думаете что ФЗ 196 для какого ни будь трактора или экскаватора то вперед
фз-19 6- о безопасности дорожного движения, а не о регистрации тракторов.
дорожное движение - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.
В поле на тракторе - без фз-196. Выехал на дорогу, всё тоже самое, но с учетом фз-196.
Согласен что ФЗ 196 о безопасности дорожного движения. Проблема в том что начиная с 20 статьи он заточен исключительно на автомобильный транспорт. Самоходная техника полностью игнорируется.
По сути для самоходной техники в сфере законодательства существует большой правовой пробел.
Если Минтранс в своих приказах весьма плодовит и дает разъяснения по многим направлениям, то Министерство сельского хозяйства в чьем подчинении находится Гостехнадзор не дает пояснений ни по путевым листам ни по техническому контролю. Наверно в силу того что половина самоходной техники относится к строительной а еще часть самоходной техники вообще нельзя отнести в полной мере к какому то министерству.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.