Предрейсовый осмотр экскаватора.

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Павел Администратор Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009	#1 0 06.02.2020 08:25:53 Нужно ли проводить предрейсовый осмотр экскаватора перед выходом на работу? Какой НПА обязывает? Все будет хорошо!
Сообщение

Петр

Постоянный участник

Сообщений: 171 Баллов: 349 Регистрация: 25.05.2018

06.02.2020 08:57:59

Интересный вопрос. Вообще самоходная техника относится к Гостехнадзору, никаким НПА не прописан предрейсовый осмотр самоходной техники.
Перевозки грузов и пассажиров самоходной техникой не предусмотрены. Получается что не нужно. Спросите в территориальном управлении Гостехнадзора, может ответят.

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

06.02.2020 09:32:02

Судя по форме ЭСМ-3, предсменный осмотр экскаватора должен осуществлять сам машинист, но это во время работы экскаватора на объекте. Если же экскаватор к месту работы следует своим ходом, т.е. является участником дорожного движения, то на него должен быть выписан путевой лист со всем положенным оформлением. Естественно, что это относится к экскаваторам на колесной безе.

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009

06.02.2020 09:46:06

Цитата
Петр написал: Вообще самоходная техника относится к Гостехнадзору, никаким НПА не прописан предрейсовый осмотр самоходной техники.

не так .. вся самоходная техника относится к транспортным средствам... а это уже ФЗ О безопасности дорожного движения....

Все будет хорошо!

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009

06.02.2020 09:48:06

Цитата
Петр написал: Получается что не нужно.

тоже не так... требуется обосновать вариант - "НАДО!"... я уже на 97,8 процента обосновал... хочу проверить ваши варианты...

Все будет хорошо!

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009

06.02.2020 09:48:44

Цитата
Петр написал: Спросите в территориальном управлении Гостехнадзора, может ответят.

да там одни студенты, да старики... нет ширины...

Все будет хорошо!

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009

06.02.2020 09:51:37

Цитата

Квинтэссентор написал:
Если же экскаватор к месту работы следует своим ходом, т.е. является участником дорожного движения, то на него должен быть выписан путевой лист со всем положенным оформлением. Естественно, что это относится к экскаваторам на колесной безе.

тоже не совсем сильный аргумент...

Если посмотреть в "Порядок организации и проведения предрейсового или предсменного контроля технического состояния транспортных средств" (Приказ Минтранса России от 08.08.2018 N 296) то там сказано, что такой контроль обязателен только для транспортных средств перевозящих пассажиров и грузы.

Все будет хорошо!

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

06.02.2020 11:17:48

Цитата

Павел написал:

Цитата

тоже не совсем сильный аргумент...

Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 № 1090 (ред. от 21.12.2019) "О Правилах дорожного движения"

Цитата
"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

Цитата

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
...
в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;

Но опять же, это если экскаватор смонтирован на колесной базе (автомобиль, трактор, пневмоход) и передвигается по дорогам общего пользования.

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Виктор Кузнецов

Постоянный участник

Сообщений: 580 Баллов: 2327 Регистрация: 23.03.2016

06.02.2020 12:29:11

Цитата
Квинтэссентор написал: в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист

вот именно, что в установленных случаях.
Пока что, единственным НПА, обязывающим иметь путевой лист, является "УАТ", а он регламентирует как раз деятельность по оказанию услуг по перевозкам грузов и пассажиров.
Так что, на мой взгляд:

Цитата
Павел написал: а это уже ФЗ О безопасности дорожного движения....

Который, в свою очередь, обязанность осуществлять контроль технического состояния, содержит только в части 2 статьи 20 , которая, опять же, относится к перевозкам грузов и пассажиров грузовыми автомобилями и автобусами, а не тракторами-экскаваторами. Часть же 1 указанной статьи требования осуществлять предрейсовый контроль технического состояния не содержит, а требует только не допускать к дорожному движению транспортные средства, при наличии неисправностей, при которых запрещена их эксплуатация.
Так, что

Цитата
Павел написал: я уже на 97,8 процента обосновал...

обосновывайте остальные 2,2 процента.

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009

#10

06.02.2020 12:43:42

Цитата
Квинтэссентор написал: Но опять же, это если экскаватор смонтирован на колесной базе (автомобиль, трактор, пневмоход) и передвигается по дорогам общего пользования.

да... колесный...

Все будет хорошо!

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009

#11

06.02.2020 13:01:04

Цитата

Виктор Кузнецов написал:
Часть же 1 указанной статьи требования осуществлять предрейсовый контроль технического состояния не содержит, а требует только не допускать к дорожному движению транспортные средства, при наличии неисправностей, при которых запрещена их эксплуатация.

вот вот вот... уже теплее... 8)

В соответствии с пунктом 1 Статьи 20 Федерального закона «О безопасности дорожного движения» от 10.12.1995 № 196-ФЗ, юридические лица, индивидуальные предприниматели, осуществляющие эксплуатацию транспортных средств, обязаны:

обеспечивать соответствие технического состояния транспортных средств требованиям законодательства Российской Федерации о безопасности дорожного движения и законодательства Российской Федерации о техническом регулировании, а также требованиям международных договоров Российской Федерации и не допускать транспортные средства к эксплуатации при наличии у них неисправностей, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена.

Теперь далее... А как юридические лица это могут сделать? взять и не допускать? 8)

Все будет хорошо!

Сообщение

Петр

Постоянный участник

Сообщений: 171 Баллов: 349 Регистрация: 25.05.2018

#12

06.02.2020 13:01:09

Для колесного путевой лист по форме ЭСМ-2, там есть колонка "Машина технически исправна. Выезд разрешен. Подпись механика"

Цитата

Виктор Кузнецов написал:

Цитата
требует только не допускать к дорожному движению транспортные средства, при наличии неисправностей, при которых запрещена их эксплуатация.

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009

#13

06.02.2020 13:03:32

Цитата
Петр написал: лист по форме ЭСМ-2

С 1 января 2013 года формы первичных учетных документов, содержащиеся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, не являются обязательными к применению.

Все будет хорошо!

Сообщение

Петр Постоянный участник Сообщений: 171 Баллов: 349 Регистрация: 25.05.2018	#14 0 06.02.2020 13:05:03 На ремонт ставить, устранять неисправности при которых эксплуатация запрещена. Все же просто поломалось - отремонтировали -поехали работу работать
Сообщение

Петр

Постоянный участник

Сообщений: 171 Баллов: 349 Регистрация: 25.05.2018

#15

06.02.2020 13:10:41

Цитата
Павел написал: С 1 января 2013 года формы первичных учетных документов, содержащиеся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, не являются обязательными к применению.

Но применять то их не запретили, и уже больше вопрос бухгалтерский, как прописано в учетной политике предприятия (организации) такие формы и применяются

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009

#16

06.02.2020 13:30:10

Цитата
Петр написал: На ремонт ставить, устранять неисправности

но для начала же надо их выявить....

Все будет хорошо!

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009

#17

06.02.2020 13:30:36

Цитата
Но применять то их не запретили

Петр, мы же про НПА речь ведем...

Все будет хорошо!

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#18

06.02.2020 14:55:58

Цитата
Виктор Кузнецов написал: вот именно, что в установленных случаях.

Это потянет на установленный случай?
Приказ Минсельхоза РФ от 16.05.2003 № 750 "Об утверждении специализированных форм первичной учетной документации"
"Путевой лист трактора" (форма № 412-АПК)
Я думаю, что к необходимости иметь путевой лист экскаватора на автомобильной базе ни у кого вопросов не возникает?

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Игорь Яковец

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2715 Баллов: 27201 Регистрация: 01.11.2012

#19

06.02.2020 15:05:48

Цитата
Виктор Кузнецов написал: обосновывайте остальные 2,2 процента.

Я в таких случаях обычно объясняю таким образом, что во всех законах написано размыто и так как нам надо чтобы одной фразой было: "требуется проведение ...............Но ответственность за техническое состояние инструмента оборудования прописана и в других НПА ТК, УК и т д и случись что ...... а поэтому один из способов не допустить чтобы что то случилось это контроль всего и везде а посему издаем локальный акт назначаем ответственных исполнителей и ..... контролируем

Сообщение

Павел Администратор Сообщений: 38853 Баллов: 466499 Регистрация: 28.04.2009	#20 0 06.02.2020 15:31:35 В пунктах 1 и 3 Статьи 19 Федерального закона «О безопасности дорожного движения» также сказано: Запрещается эксплуатация транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения. Перечень неисправностей транспортных средств и условия, при которых запрещается их эксплуатация, определяются Правительством Российской Федерации. Запрещение эксплуатации транспортного средства осуществляется уполномоченными на то должностными лицами. Пункт 1 Статьи 19 ссылается на Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 № 1090 «О Правилах дорожного движения», в котором есть «Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения». В пункте 12 Основных положений сказано что должностным и иным лицам, ответственным за техническое состояние и эксплуатацию транспортных средств, запрещается: выпускать на линию транспортные средства, имеющие неисправности, с которыми запрещается их эксплуатация… В итоге получаем что все юридические лица и индивидуальные предприниматели, эксплуатирующие все транспортные средства, обязаны обеспечить исправное техническое состояние транспортных средств путем проведения предрейсового контроля технического состояния транспортных средств перед выпуском на линию и не допускать их на линию в случае неисправностей…. нет? Все будет хорошо!
Сообщение

Регистрация

Вход

Предрейсовый осмотр экскаватора.

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку