Меню
Навигация
Novatika

Специалист по охране труда, имеющий 3 группу по электробезопасности присваивающий 1-ую.

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Специалист по охране труда, имеющий 3 группу по электробезопасности присваивающий 1-ую., Не возникнет проблем?
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Шавдан Салатау написал:
перед 2 группой по ранжиру поставлена 1 группа.
С какого перепугу? Вы заголовок то приложения 1 к ПОТЭЭ прочитайте
Считаете порядок расположения персонала в зависимости от предъявляемых требований безопасности выглядит по-другому?
Что касается Приложения 1.
"Зеркальное" использование требований ко 2 группе, даст наиболее практически близкие требования к неэлектротехническому персоналу.
И окончательно на основании АРМ непосредственно РМ каждого "подозреваемого".
Изменено: Шавдан Салатау - 21.07.2016 16:01:35
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Считаете порядок расположения персонала в зависимости от предъявляемых требований безопасности выглядит по-другому?
ЭЛТП - начинается с группы 2
неЭЛТП - группа 1
Основание: прил.1 к ПОТЭЭ
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Что касается Приложения 1.
"Зеркальное" использование требований ко 2 группе, даст наиболее практически близкие требования к неэлектротехническому персоналу.
И окончательно на основании АРМ непосредственно РМ каждого "подозреваемого".
Конкретные требования к неЭЛТП персоналу даны в п.1.4.4 ПТЭЭП, п. 1.1 ПОТЭЭ и прим.2 к прил 1 ПОТЭЭ, ни зеркало, ни АРМ адекватным людям в этом вопросе не требуются!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Цитата Шавдан Салатау написал:
Считаете порядок расположения персонала в зависимости от предъявляемых требований безопасности выглядит по-другому?
ЭЛТП - начинается с группы 2
неЭЛТП - группа 1
Основание: прил.1 к ПОТЭЭ
Думаете адекватно считать, что между 1 группой НеЭТП и 2 гр. ЭТП (ЭТХП) имеется еще какая-то группа по безопасности. Тут вам впору солидарно выступать с гость гость, подсмотрев последние его посты.:laugh4:
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Цитата Шавдан Салатау написал:
Что касается Приложения 1.
"Зеркальное" использование требований ко 2 группе, даст наиболее практически близкие требования к неэлектротехническому персоналу.
И окончательно на основании АРМ непосредственно РМ каждого "подозреваемого"
.Конкретные требования к неЭЛТП персоналу даны в п.1.4.4 ПТЭЭП, п. 1.1 ПОТЭЭ и прим.2 к прил 1 ПОТЭЭ,
Что касается названных пунктов, хотелось бы услышать хотя бы
один адекватный аналитический вывод с учетом требований этих пунктов к НеЭТП.
Имеются большие сомнения, что из этих пунктов общего назначения можно извлечь что-то путное
Цитата
ни зеркало, ни АРМ адекватным людям в этом вопросе не требуются!
Тем не менее свое "зеркало" по одному пункту изложу.
Требования к ЭТП (ЭТХП) 2 гр. Приложение 1 к ПОТЭЭ
1. Элементарные технические знания об электроустановке и ее оборудовании.
Зеркало к пункту1. НеЭТП не должен обладать техническими знаниями об электроустановке и ее оборудовании, расположенном в пространстве, где трудится.
Допустим, имеется помещение без повышенной опасности с РМ, расположенными в соответствии с требованиями для таких помещений. В помещении эксплуатируются: осветительные приборы 1 класса защиты на не доступной высоте (2,5 м) ПК и периферия 1 класса защиты, расположенные не ближе расстояний досягаемости (например, по горизонтали-1,25 м) до заземленных металлоконструкций инженерного оборудования и строительных конструкций. Кабельные сети расположены за строительными конструкциями, в стяжку пола, штробе стен и потолков или на недоступной высоте. В данной ситуации угрозы для работника отсутствует, РБТЛ обеспечил полную безопасность работника от случайного поражения электрическим током. При инструктаже ЭТП с 3 гр. достаточно напоминания работнику о последствиях нарушения названных требований по доступности к электрооборудованию рабочего пространства.
Это 1 гр. для НеЭТП.
Иначе, этот персонал должен знать устройство взаимосвязанной ЭУ, системы заземления и уравнивания потенциалов, от которых исходит опасность и в соответствии с обсуждаемым пунктом ему необходима 2 группа.
Изменено: Шавдан Салатау - 22.07.2016 23:56:22
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Если в группах на тянешь - брось. Группа не должность, должность определяет минимальную группу для допуска. А в допуске к работам . вы т. Ш даже не 0....
Изменено: гость гость - 24.07.2016 15:23:56
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Тем не менее свое "зеркало" по одному пункту изложу
Имеете право, но требования НПА не предполагают
Цитата
Шавдан Салатау написал:
аналитический вывод
так что, можете его оставить при себе, никакой полезной информации Ваше "зеркало не несет, разве только улыбнуло.. :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Кто из форумчан может сообщить, что после проведения специальной АРМ, помещение бухгалтерии
у них официально признано помещением с повышенной опасностью
Я могу сообщить. И что? Правда, с двумя уточнениями: помещение не бухгалтерии, а финансового отдела. И признали не в порядке проведения АРМ, а производственного контроля за безопасностью труда. Однако, после разработки и выполнения мероприятий помещение затем было признано без повышенной опасности.
Изменено: He-man - 26.07.2016 09:38:03
 
Цитата
гость гость написал:
He-man написал:
исходя из степени риска поражения электротоком, работодатель и определяет для работников группу ЭБ.Это где же такое прописано?!
А разве не Вы цитировали "согласно п. 1.4.4. Перечень должностей и профессий, требующих присвоения персоналу I группы по электробезопасности, определяет руководитель Потребителя (ответ РПН могу выслать)"?
Только, к сожалению неполно:
В соответствии с п. 1.4.4. ПТЭЭП требования предъявляются к неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть опасность поражения электротоком.
Надеюсь, что Вам известны такие термины, как риск и опасность и понятно, что такое: "может возникнуть опасность поражения электротоком"?
 
Коллеги, подскажите, есть ли законные основания у инженера по охране труда не получать группу по электробезопасности? при каких условиях, если есть?
 
Цитата
He-man написал:
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Кто из форумчан может сообщить, что после проведения специальной АРМ, помещение бухгалтерии
у них официально признано помещением с повышенной опасностью
Я могу сообщить. И что? Правда, с двумя уточнениями: помещение не бухгалтерии, а финансового отдела. И признали не в порядке проведения АРМ, а производственного контроля за безопасностью труда. Однако, после разработки и выполнения мероприятий помещение затем было признано без повышенной опасности.
Да, трудновато будет работникам финансового отдела без офисной техники. Ведь всю офисную технику пришлось вынести, чтобы исключить условие, создающее повышенную опасность в помещение финансового отдела. Или все же в помещении финансового отдела были выявлены совсем другие условия (это принципиальный момент), создающие повышенную опасность в помещении, а про офисную технику даже не заикались.
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Да, трудновато будет работникам финансового отдела
Вы напрасно так беспокоитесь об этих работниках и иронизируете. Есть давно разработанные и простые решения таких проблем. В данном случае была проблема: изолировать радиаторы и трубы отопления, находившиеся в непосредственной близости от работников, чьи рабочие места были размещены у стен, где находились заземленные источники. И таким образом исключить возможность одновременного касания и пути прохождения тока, о чем писалось выше. Даже не пришлось делать какую-либо перестановку рабочих мест. Просто закрыли батареи и трубы декоративным решетчатым экраном из токонепроводящего материала и всё. Стало не только безопасно, но и эстетично.
Изменено: He-man - 26.07.2016 18:32:47
 
Цитата
Анатолий Буслаев написал:
Да, трудновато будет работникам финансового отдела без офисной техники. Ведь всю офисную технику пришлось вынести, чтобы исключить условие, создающее повышенную опасность в помещение финансового отдела.
Да ни фига не трудновато. Разок умнику, кто для них придумал опасные помещения при выполнении начисления премии этой премии не начислят и помещения сразу станут безопасными.
Анатолий, Вы правильно рассматриваете различия помещений и офисною технику на которой работает неэлектротехнический персонал: ПУЭ - возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой.
Но если у Ш кто-то одной рукой лезет в чрево работающего компа, а другой держится за батарею, то это его проблемы с п. №6
 
Цитата
гость гость написал:
Но если у Ш кто-то одной рукой лезет в чрево работающего компа, а другой держится за батарею, то это его проблемы с п. №6
Совсем необязательно пользователю вскрывать ПК и лезть внутрь рукой, тем более, что это запрещено ИОТ. Но нельзя исключать, что на корпусе ПК может возникнуть наведенное напряжение при неисправности электрических элементов ПК и цепи защитного заземления. Для этого, кстати, правилами и предусматривается проведение различных периодических электрических испытаний. Есть также вероятность пробоя изоляции у вводного выключателя на задней стенке блока питания ПК в случае установки бракованного выключателя. В наше время неисправности конструкций элементов в китайских поделках различных электроприемников далеко не редкость.
Изменено: He-man - 27.07.2016 08:26:20
 
Цитата
skXXI написал:
при каких условиях, если есть?
при отсутствии контроля за электроустановками
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
skXXI написал:
Коллеги, подскажите, есть ли законные основания у инженера по охране труда не получать группу по электробезопасности? при каких условиях, если есть?
Должностная инструкция. Но работодатель должен обеспечить контроль за электробезопасностью своего объекта ответственным компетентным лицом (лицами) с правом инспектирования. Аналогичный подход должен применятся и по отношению к другим объектам, например, ответственным лицом по надзору за грузоподъемными кранами, транспортными средствами и пр. Всё определяется распределением обязанностей, обеспечивающих безопасность, которое осуществляет работодатель.
Но все-таки 1-ю группу ЭБ ему целесообразно присвоить.
 
Цитата
He-man написал:
на корпусе ПК может возникнуть наведенное напряжение при неисправности электрических элементов ПК и цепи защитного заземления.
Какое U? Щукарь со своей Акварелью отдыхает...
Цитата
He-man написал:
Есть также вероятность пробоя изоляции у вводного выключателя на задней стенке блока питания ПК в случае установки бракованного выключателя.
:scared:. Такое не комментируется, полный северный лис....
Изменено: гость гость - 28.07.2016 07:44:00
 
Цитата
Лёлька написал:
Конкретные требования к неЭЛТП персоналу даны в п.1.4.4 ПТЭЭП, п. 1.1 ПОТЭЭ и прим.2 к прил 1 ПОТЭЭ, ни зеркало, ни АРМ адекватным людям в этом вопросе не требуются!
Давайте разберемся, допустим в п.1.1 ПОТЭЭ. Из перечисленных работ, по-вашему, какие работы могут выполнять НеЭТП? Аргументируйте свой ответ.
 
ПОТЭЭУ
25.6. Обточку и шлифовку контактных колец ротора, шлифовку коллектора возбудителя выведенного в РЕМОНТ генератора имеет право выполнять по распоряжению работник из числа неэлектротехнического персонала под наблюдением работника, имеющего группу III. При работе следует пользоваться средствами защиты лица и глаз от механических воздействий.

И все строительные.
 
Цитата
гость гость написал:
Такое не комментируется, полный северный лис....
И слава богу, а то надоел.
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Давайте разберемся, допустим в п.1.1 ПОТЭЭ. Из перечисленных работ, по-вашему, какие работы могут выполнять НеЭТП? Аргументируйте свой ответ.
Это бесполезно, так как в установлении в НПА перечня таких конкретных работ нет необходимости. Есть тысячи работ, так или иначе связанных с ЭБ, еще больше операций, выполняемых в различных условиях. Для работ повышенной опасности и работ, для выполнения которых к персоналу предъявляются дополнительные повышенные требования, регулируются правилами. А работы, которые могут быть отнесены к неэлектротехническому персоналу, определяет сам работодатель, исходя из реальных условий производственного риска возможности поражения электрическим током. Если есть такие условия у работодателя, он и определяет их, составляя перечень работ. И ПТЭ ЭУП, и тем более ПОТ ЭЭ здесь ничего устанавливать не должны.
 
Цитата
He-man написал:
Цитата
гость гость написал:
Такое не комментируется, полный северный лис....
И слава богу, а то надоел.
твой словесный диарея тебе не надоедает...
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.