Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Комиссия по ЭБ по новым ПТЭЭП

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 ... 29 След.
Комиссия по ЭБ по новым ПТЭЭП
 
Цитата
написал:
Приведите примеры обычных потребителей, на Ваш взгляд...ОАО "РЖД" или АО "АвтоВАЗ" - это обычные потребители?
есть и необычные потребители - потребители электрической энергии, владеющие на праве собственности или ином законном основании объектами электросетевого хозяйства; потребители электрической энергии, владеющие на праве собственности или ином законном основании иными (кроме указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта) электроустановками, функционирующими в составе электроэнергетической системы, на которых распространяется действие Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии.
энергетическая структура систем РЖД и АВтоВаз мне неизвестна.

у меня к Вам тоже вопрос.
в приказе 796 написано:
3. Требования Правил не распространяются на потребителей электрической энергии и владельцев объектов электроэнергетики, являющихся физическими лицами.
2. Требования Правил также распространяются на работников указанных организаций, в том числе на .
- персонал структурных подразделений потребителей электрической энергии, осуществляющих функции оперативно-технологического управления,
- персонал объектов электроэнергетики,
- ответственных за электрохозяйство потребителей электрической энергии и их заместителей.

Как Вы думаете, эти категории персонала относятся к "обычным" потребителям электрической энергии? И как это соотносится с пунктом 3 Приказа 796? На потребителей Приказ не распространяется, но распространяется на его персонал...
 
Цитата
написал:
Очень очень сомнительно, предполагается что директор сдав аттестацию по энергетике сможет их обучить, но не энергетике а ОТ и ПБ? И это при том что требование к обучению ОТ и ПБ само должно проводится строго по законодательству ОТ и ПБ в котором никакого обучение директором не предполагается от слова никак.
сие мне неведомо. какие знания проверяет руководитель организации, для меня загадка.
Цитата
написал:
вот тут большой вопрос т.к. прописано что распространяется на потребителей ниже 150 кВт а у нас трансформаторная на 3200 кВт, так что получается очень даже распространяется. На какой нибудь магазинчик в ТЦ с вводом на 15 кВт может и не распространяется но на нормальные организации распространяется.
где вы такое нашли? приводите пункты и названия нормативных документов.
 
Цитата
написал:
Как Вы думаете, эти категории персонала относятся к "обычным" потребителям электрической энергии?
Чувствуется, что Вы здесь только для того, чтобы побольше нагнать пурги, совсем не разбираясь в вопросе. Отвечать вопросом на вопрос - это дурная тенденция. Если не знаете, то так и напишите, а не манипулируйте словами и не изобретайте самому себе непонятные термины.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
Чувствуется, что Вы здесь только для того чтобы побольше нагнать пурги, совсем не разбираясь в вопросе. Отвечать вопросом на вопрос - это дурная тенденция. Если не знаете, то так и напишите, а не манипулируйте словами и не изобретайте самому себе непонятные термины.
интересные выводы, но прежде чем их делать, нужно внимательно читать, что я написал.
Цитата
написал:
Отвечать вопросом на вопрос - это дурная тенденция.
есть и необычные потребители - потребители электрической энергии, владеющие на праве собственности или ином законном основании объектами электросетевого хозяйства; потребители электрической энергии, владеющие на праве собственности или ином законном основании иными (кроме указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта) электроустановками, функционирующими в составе электроэнергетической системы, на которых распространяется действие Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии.

вроде на Ваш вопрос ответил. что не так? нужны пояснения? так и скажите.
Цитата
написал:
Если не знаете, то так и напишите, а не манипулируйте словами и не изобретайте самому себе непонятные термины.
так и написал:
энергетическая структура систем РЖД и АВтоВаз мне неизвестна.
Цитата
написал:
чтобы побольше нагнать пурги
это тоже цитата А. Лебедя? свои мысли у вас есть, или чужими пользуетесь, в т.ч. теми, что в подписи?
 
Цитата
Евгений Б написал:
где вы такое нашли? приводите пункты и названия нормативных документов.
Ст. 29.1., ч. 2. Предметом федерального государственного энергетического надзора в сфере электроэнергетики являются:
соблюдение субъектами электроэнергетики и (или) потребителями электрической энергии, за исключением потребителей электрической энергии, деятельность которых связана с эксплуатацией энергопринимающих устройств, использующихся для бытовых нужд, а также других энергопринимающих устройств, суммарная максимальная мощность которых не превышает 150 киловатт с номинальным напряжением до 1000 вольт и которые присоединены к одному источнику электроснабжения, следующих обязательных требований
Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 21.11.2022) "Об электроэнергетике"
 
Цитата
написал:
свои мысли у вас есть, или чужими пользуетесь, в т.ч. теми, что в подписи?
В отличие от Вас у меня и свои мысли есть, и чужими пользуюсь.
И все-таки, что же это такое - обычные потребители?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
Голову сломал уже. Примерно такой план набросал.
Отличный план.
Цитата
написал:
СОТ с 4 инспектирующей проходим???
Нет, он не АТП.
Цитата
написал:
Письмо минэнерго что то решает?
Даже, если ничего не решает, то в ПРП написано, что комиссия должна состоять из АТП.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
аже, если ничего не решает, то в ПРП написано, что комиссия должна состоять из АТП.
Цитата
Серж Ростовский написал:
Нет, он не АТП.

Вот с этим все таки непонятки. Читаем ГОСТ Р 55608-2018 "3.1 Административно-технический персонал ― руководители и специалисты, на которых возложены обязанности по организации технического и оперативного обслуживания, проведения ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках, осуществляющие контроль технического состояния электроустановок и соблюдения требований по охране труда при работе в электроустановках.

смотрим выделенное, получаем прямо таки дословное определение специалиста охраны труда. С одной стороны ГОСТ это не ФЗ и ПП но и письмо РТН что СОТ нельзя такое же не НПА.

Смотрим тут пункт 2.3 Приказа Минтруда России от 15.12.2020 № 903н «Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок» «Специалисты по охране труда субъектов электроэнергетики, контролирующие электроустановки, должны иметь группу V по электробезопасности и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для электротехнического персонала»

Раз они могут быть электротехническим персоналом то т.к. АТП относится к электротехническому то вроде как СОТ тоже АТП.

И еще соображение такое по п.51 ... В состав комиссии по проверке знаний должны включаться работники из числа административно-технического персонала организации (ее филиала, представительства) по направлениям проверки знаний».

написано что должны включаться, но с другой стороны не написано только из АТП. Если написать что только из АТП или заменить включаться на состоять, фраза была бы однозначна. А в такой редакции не понятно, ну должны включаться АТП, ну мы включили 4 АТП и одного не АТП. Формально все выполнено.

Как думаете насчет таких соображений? Конечно можно поменять комиссию но СОТ хотя бы что то в этой комиссии будет делать, а остальных только подгонять надо. Персонал то электротехнологический никто во ВРУшки не лазиет кроме ОЭХа.
 

А если не по ГОСТу, а по Правилам: Постановление Правительства РФ от 13.08.2018 N 937 (ред. от 30.12.2022) "Об утверждении Правил технологического функционирования электроэнергетических систем и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"
"административно-технический персонал" - работники (руководящие работники и специалисты), на которых возложены обязанности по организации технического и оперативного обслуживания, проведения ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках;
 
Цитата
написал:
«Специалисты по охране труда субъектов электроэнергетики, контролирующие электроустановки, должны иметь группу V по электробезопасности и допускаются к выполнению должностных обязанностей в порядке, установленном для электротехнического персонала»
Не смущает, что СОТ допускается в порядке, установленном для ЭТП (в понятие которого входит АТП)? Зачем тогда разделять СОТа и ЭТП?
Изменено: Серж Ростовский - 19.05.2023 11:31:47
 
Цитата
написал:
Ст. 29.1., ч. 2. Предметом федерального государственного энергетического надзора в сфере электроэнергетики являются:
посмотрите приказ 796, пункт 2. если ваша организация соответствует указанным критериям, то тогда этот приказ на вас распространяется.
 
Цитата
написал:
В отличие от Вас у меня и свои мысли есть, и чужими пользуюсь.
ну и славно
Цитата
написал:
И все-таки, что же это такое - обычные потребители?
те, которые не подходят по критериям пункта 2 приказа 796.
например, одно из требований: потребители, на которых распространяются правила, владеют ЭУ, на которые распространяются ПТЭЭП. а ПТЭЭП распространяются на владельцев ЭУ выше 1000 В. соответственно, обычные потребители те, у которых ЭУ до 1000 В.
 
Цитата
написал:
Не смущает, что СОТ допускается в порядке, установленном для ЭТП (в понятие которого входит АТП)? Зачем тогда разделять СОТа и ЭТП?
Согласен, СОТ не только не АТП, но еще и не ЭТП, но СОТ допускается в порядке, установленном для ЭТП. А порядок допуска это всего лишь процедура подготовки и проверки знаний.
 
Цитата
написал:
Вот с этим все таки непонятки. Читаем ГОСТ Р 55608-2018 "3.1 Административно-технический персонал ― руководители и специалисты, на которых возложены обязанности по организации технического и оперативного обслуживания, проведения ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках, осуществляющие контроль технического состояния электроустановок и соблюдения требований по охране труда при работе в электроустановках.
из песни слова нельзя выкидывать. в формулировке идет перечисление обязанностей руков и спецов, через запятую. АТП разве не осуществляют контроль тех состояния ЭУ, соблюдения требований по ОТ в ЭУ? это все про них.
 
Цитата
написал:
а ПТЭЭП распространяются на владельцев ЭУ выше 1000 В
Это откуда?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Коллеги, подскажите:
Можем ли трудоустроить сотрудников на 0,25 ставки, аттестовать их в РТН и создать из них свою внутреннюю комиссию по проверке знаний норм и правил работы в ЭУ?
Или для такой комиссии для этих работников компания должна быть как основное место работы?
 
Цитата
написал:
Можем ли трудоустроить сотрудников на 0,25 ставки, аттестовать их в РТН и создать из них свою внутреннюю комиссию по проверке знаний норм и правил работы в ЭУ?
Да.
Цитата
написал:
Или для такой комиссии для этих работников компания должна быть как основное место работы?
Не обязательно, они могут быть вообще не трудоустроены у Вас, главное чтобы проверку знаний в РТН прошли как Ваши работники.
 
,Спасибо! Правильно ли я понимаю, что вообще ни на одну комиссию не обязательно, чтобы у членов комиссии было основное место работы? (у нас еще будет комиссия по пром.без-ти)
 
Цитата
написал:
Правильно ли я понимаю, что вообще ни на одну комиссию не обязательно, чтобы у членов комиссии было основное место работы? (у нас еще будет комиссия по пром.без-ти)
Да.
 
"52. В отношении председателя, заместителя председателя и двух членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, определенных организационно-распорядительным документом организации, проверка знаний проводится руководителем или заместителем руководителя организации, прошедшим аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с нормативными правовыми актами по вопросам аттестации, за исключением случаев, если в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности.
Добрый вечер. Этот абзац я уже наизусть знаю. Но ответ на мой вопрос на этом абзаце нет. Последнее предложение ---- за исключением случаев, если в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности.---- а если .а в основном группу всегда надо подтверждать, тогда что делать Председателю, членам комиссии, а также ответственному по электробезопасности. ? Уже полгода прошло, может все таки за это время нашли пути лазейки и обход и решение этого ребуса?
Изменено: Иван Иванов - 31.05.2023 21:22:28
Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 ... 29 След.