Меню
Навигация
Novatika

Внутренняя комиссия по электробезопасности

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 24 След.
Внутренняя комиссия по электробезопасности
 
Это все понятно. И новая комиссия назначена.
Чуть конкретизирую ситуацию. Двое уволилось в октябре. ПЗ трое оставшихся проводили в соответствии со сроками в декабре (сроки пропускать нельзя, а новых людей сразу не найдешь). К новому году должности уволенных были укомплектованы. После новогодних каникул назначен состав новой комиссии, третий человек направлен на ПЗ в РТН.

Вопрос: значит декабрьская проверка все равно была нелегитимна, по причине того, что есть уволенные, несмотря на выполнение п. 1.4.33? Рассуждения о том, что в комиссию входит пять человек, а для заседания достаточно трех как раз для ситуаций когда кто-то из них заболел, уволился, в отпуске - не верны?

Если так то ситуация может дойти до абсурда, допустим в организации 1 декабря намечена массовая проверка знаний, а 30 ноября один (два) члена комиссии решили уволится. Значит за две недели не решил кадровый вопрос, все останавливай все работы, но ПЗ нелегитимна?
 
Цитата
написал:
Значит за две недели не решил кадровый вопрос, все останавливай все работы
Значит отправляете в РТН.
 
Понятно. Значит увольнение даже одного члена комиссии автоматом влечет ее нелегитимность и ПЗ проводить она уже не может до переназначения?

И еще вопрос. Значит надо провести ПЗ тем работникам, которым проводили в декабре. Как будет называться эта проверка? Очередная? Ведь все причины проведения внеочередной изложены в 1.4.23. и нашей ситуации там нет...
 
В догоночку. А если бы комиссия была из семи человек? Тогда увольнение двух не противоречило бы пункту 1.4.30, правильно?
 
Цитата
написал:
А если бы комиссия была из семи человек?
В пункте 1.4.30 изложено требование к минимальному количеству членов комиссии. Больше можно сколько угодно, хоть всю свою организацию включайте в нее!..
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
Значит за две недели не решил кадровый вопрос, все останавливай все работы,
Значит
или, как выше написали - отправить в РТН
или, ещё вариант - оформить проверку с оценкой "неуд" и согласно п.1.4.22 ПТЭЭП иметь ещё один месяц до внеочередной проверки, удостоверение при этом продлевается.
С уважением, Александр.
 
Цитата
написал:
Вопрос: значит декабрьская проверка все равно была нелегитимна, по причине того, что есть уволенные, несмотря на выполнение п. 1.4.33? Рассуждения о том, что в комиссию входит пять человек, а для заседания достаточно трех как раз для ситуаций когда кто-то из них заболел, уволился, в отпуске - не верны?
Если заболел, в отпуске или в командировке - это да. Но у вас уволились, этих людей нет и не будет - соответственно комиссия назначенная приказом не существует - нужен новый приказ.
Я уже писал в другой теме, что лучше рассматривать самый худший вариант развития события - возможный НС, при котором компетентные органы будут проверять все документы по подготовке и проверке знаний работника (-ов). И это вы будете доказывать людям в погонах, что причина НС не в вашей халатности или лени. Если найдут хоть какое то нарушение, то придется ответить.
Когда все хорошо, то могут при плановой проверке запросить распоряжение о допуске к самостоятельной работе, протокол и журнал проверки знаний, а смотреть приказы о создании комиссии и сверять подписи не будут.
Оцените риски и примите для себя решение.

Цитата
написал:
И еще вопрос. Значит надо провести ПЗ тем работникам, которым проводили в декабре. Как будет называться эта проверка? Очередная?
Сделайте новый график очередной проверки на 2022 год и укажите этим работниками проверку в марте или когда вы комиссию легитимную соберете.
Вот кстати если ПТЭЭП про периодичность очередной ПЗ написано конкретно - "1 раз в год", "1 раз в 3 года", то согласно пункту 45 "Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ", утвержденным приказом Минэнерго от 22.09.2020 №796, очередная проверка указана как "не реже 1 раза в 12 месяцев", "не реже 1 раза в три года".
И кстати, эти Правилах, распространяются в том числе и на потребителей электрической энергии, не на всех, но на многих. Посмотрите раздел 1 может и вы те "счастливчики" которые должны будут соблюдать ещё и их. Тогда имейте в виду, что в новых разрабатываемых формах проверочных листов Ростехнадзора (были на общественном рассмотрении до 11 февраля) указана проверка соблюдения этих Правил (в добавленном файле - начиная с 87 пункта).
С уважением, Александр.
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
А если бы комиссия была из семи человек?
В пункте 1.4.30 изложено требование к минимальному количеству членов комиссии. Больше можно сколько угодно, хоть всю свою организацию включайте в нее!..
То, что больше можно сколько угодно даже мне понятно))
Я имел ввиду, что в случае увольнения кого-то из "расширенного" состава комиссии, если остается не менее пяти человек комиссия легитимность не теряет?
Т.е. не возникнет претензий в таком духе - вот, у вас человек назначенный приказом уволился, а то, что еще шестеро (допустим) членов комиссии продолжают работать уже не важно?
 
Цитата
написал:
Т.е. не возникнет претензий в таком духе - вот, у вас человек назначенный приказом уволился, а то, что еще шестеро (допустим) членов комиссии продолжают работать уже не важно?
Не понимаю, в чем проблема пересмотреть приказ?
 
Пересмотреть не проблема. Есть ли смысл включать в комиссию шестерых-семерых (т.к. в случае увольнения у нас ничего быстро не делается).
Или
Цитата
написал:
не возникнет претензий в таком духе - вот, у вас человек назначенный приказом уволился, а то, что еще шестеро (допустим) членов комиссии продолжают работать уже не важно?
И комиссия все равно не правомочна, т.к. есть уволенный?
 
Цитата
Андрей написал:
в случае увольнения кого-то из "расширенного" состава комиссии, если остается не менее пяти человек комиссия легитимность не теряет?
В случае увольнения одного из членов - не теряет, в случае увольнения председателя комиссии - теряет, потому что заместитель исполняет обязанности председателя только при его временном отсутствии, что впрочем как и в любой комиссии, где назначается председатель и его зам.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
Господи!!! Да его не может быть в природе!!!
Вопрос от 06.2019:В управление поступило обращение по вопросу необходимости получения разрешения Ростехнадзора на проверку знаний двух членов комиссии на месте в соответствии с пунктом 1.4.31 ПТЭЭП и необходимости уведомления Ростехнадзора о создании комиссии по проверке знаний правил электротехнического и электротехнологического персонала организации?

Ответ: В соответствии с пунктом 1.4.30. Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденных приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 13.01.2003 № 6 (далее - Правила), для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек. Уведомление Ростехнадзора о создании комиссии организации для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала не требуется.

В соответствии с пунктом 1.4.31. Правил допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.

Таким образом, председатель и два члена комиссии организации проходят проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора, в случае успешного результата проверки знаний организационно-распорядительным документом определяется комиссия организации из этих троих работников для проведения проверки знаний остальных членов комиссии организации на месте. В случае успешного результата проверки знаний остальных членов комиссии организации на месте, организационно-распорядительным документом определяется постоянная комиссия организации. Разрешение Ростехнадзора о проверке знаний остальных членов комиссии организации на месте не требуется.

 
Добрый день коллеги! Прошли проверку знаний в РТН 3 сотрудника
Генеральный директор 4гр, Механик 4гр., Инспектор строительного контроля 4 гр. Как теперь создать комиссию из 5-ти человек?
Ведь написано что 2-х сотрудников можно проверить внутри организации!
 
Цитата
написал:
Добрый день коллеги! Прошли проверку знаний в РТН 3 сотрудника
Генеральный директор 4гр, Механик 4гр., Инспектор строительного контроля 4 гр. Как теперь создать комиссию из 5-ти человек?
Ведь написано что 2-х сотрудников можно проверить внутри организации!
Сначала 3 - обученных в РТН, проводят проверку 2- сотрудникам. Приказ о комиссии из 5 работников. Ну и потом поехали.
 
Цитата
написал:
проводят проверку 2- сотрудника
А каким документом это провести?
 
Приказом и записью в журнале
Изменено: Елена Матишевская (Сыркина) - 30.05.2022 10:43:31
 
Цитата
написал:
Приказом и записью в журнале
Коллега, не сочтите за наглость. Есть примеры приказа? и форма журнала? Я так понимаю не первую же группу присваивать 2- членам комиссии?
 
Цитата
написал:
Приказом и записью в журнале
Нашел вот такой приказ. Как думаете это он? Только вместо 1-ой группы написать 2,3 или 4-ую?
 
Вот это приказ возьми.
Изменено: Виталий - 28.03.2024 11:35:32
 
Цитата
написал:
Вот это приказ возьми.
Этот приказ ссылается на недействующую нормативку. И этот приказ о создании комиссии из 5-ти человек. А у меня только с группой пока 3 человека. Так вот мне нужен приказ как провести проверку знаний оставшимся 2-м сотрудникам внутри организации которые в будущем будут состоять в комиссии. Вроде доходчиво объяснил. Коллеги выручайте!
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 24 След.