Меню
Навигация
Novatika
Novatika
OT-GURU

Просроченные удостоверения по электробезопасности

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Просроченные удостоверения по электробезопасности
 
Нет.
 
Да
 
И как это понять два разных ответа ? Кто прав? И где и что почитать?
 
Цитата
Андрей написал:
Имеет ли право гл. энергетик выдавать наряд на поизводство работ в электроустановках при просроченном удостоверении по электробезопасности
нет.
PS. Он и при действующем не может иметь права, если его этим руководитель организации не наделил.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Андрей написал:
где и что почитать?
Там, где написано про периодичность проверки знаний на группу и кто имеет право выдачи нарядов. Это раздел 1.4 ПТЭЭП и раздел V ПОТЭЭ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
См. п.2.4 ПОТЭЭ; п.1.4.22 ПТЭЭП.
 
Цитата
Лёлька написал:
Он и при действующем не может иметь права, если его этим руководитель организации не наделил
Если прочитать п.5.4 ПОТЭЭ внимательно, то из него следует, что лица из числа АТП, имеющие соответствующую группу, уже наделены правом выдавать наряды именно приказом МТ №328н, т.е. ПОТЭЭ. А вот оперативному персоналу такие права необходимо представлять ОРД организации...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:

Если прочитать п.5.4 ПОТЭЭ внимательно, то из него следует, что лица из числа АТП, имеющие соответствующую группу, уже наделены правом выдавать наряды именно приказом МТ №328н, т.е. ПОТЭЭ. А вот оперативному персоналу такие права необходимо представлять ОРД организации...
Нет, не так, см. п.5.12 ПОТЭЭ, там нет разделения на АТП и ОП.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
что лица из числа АТП, имеющие соответствующую группу, уже наделены правом выдавать наряды именно приказом МТ №328н
А если удостоверение просрочено то тога как быть
 
Проводить проверку знаний.
 
Цитата
Геваров Че написал:
Это как можно снизить до 2 гр. по ЭБ электромонтёру имеющего 15 лет стажа работы в ЭУ?
Все в руках и голове у РБТД. РБТД может ввести у себя положение, в котором ужесточает требования к таким безответственным работникам. При этом оставив для себя возможность даже долговременного отстранения работника с повышением группы по Приложению 1 в соответствии со сроками.
Цитата

И где и как этому электромонтёру (имеющему 15 лет стажа работы в ЭУ) нарабатывать 2 мес. стажа работы в ЭУ, чтобы получить 3 гр. Абсурд.
Существуют и другие варианты более приемлемые. Когда РБТД просто отстраняет (или не отстраняет неся сам ответственность)до подтверждения группы, возложив его.обязанности на другого работника. Без записей в удостоверении.
Что касается РТН и УЦ они в связке, очевидно,есть взаимные интересы, поэтому друг друга покрывают.
РТН не должен вмешиваться в деятельность субъекта, при надзорных проверках РБТД представит инспектору необходимые ОРД.
Обязанность РТН проверка соответствия знаний работника требованиям НПА для необходимой РБТД группе.
 
Цитата
Шавдан Салатау написал:
Все в руках и голове у РБТД. РБТД может ввести у себя положение, в котором ужесточает требования к таким безответственным работникам. При этом оставив для себя возможность даже долговременного отстранения работника с повышением группы по Приложению 1 в соответствии со сроками.

Вы о чём? Отстранение работника это ни есть снижение группы по ЭБ.
 
Цитата
Геваров Че написал:
Вы о чём? Отстранение работника это ни есть снижение группы по ЭБ.
Имелось в виду повышение после снижения группы.
 
Прямо-таки горки какие-то: снижение группы - повышение группы, повышение после снижения группы. Нет в НПА снижения группы.
 
Цитата
Андрей написал:
А если удостоверение просрочено то тога как быть
Сдаст и получит новый срок.
При не соблюдении срока очередной проверки группа у работника не понижается или не аннулируется. Наделенных прав (выдачи НД и др.) работник не лишается. Кто спорит, пусть пункт в ПТЭЭП или ПОТЭЭ найдет: работник должен быть отстранен (не допущен к самостоятельной работе в ЭУ) от работы в ЭУ если...... Даже при получении 2 на экзамене - группа остается действующей.
Так что пусть Ваш энергетик спокойно выдает НД (выдающий НД может вообще не принимать участие в работах, как выдача НД по телефону за 3000 верст, например).
Пункт 1.4. 19 определяет название проверки знаний, но не "величину " группы.
 
п.2.4 ПОТЭЭ: "Работники, относящиеся к электротехническому персоналу... должны пройти проверку знаний..." . ПТЭЭП, 1.4.20 - очередная проверка знаний проводится 1 раз в год (а не 1 раз в 1 год и 1 день и т.д.) или 1 раз в 3 года (а не 1 раз в 3 года и более). п.1.4.22 ... Срок действия удостоверения для работника, получившего неудовлетворительную оценку, автоматически продлевается (т.е. срок действия удостоверения закончился той датой, которая указана в удостоверении и в протоколе, в столбце (строке) "дата следующей проверки") до срока, назначенного комиссией для второй проверки, если нет записанного...решения комиссии о временном отстранении работника от работы в ЭУ.
Следовательно, чтобы продлить срок действия удостоверения хотя бы не месяц, - необходимо пройти проверку знаний в установленный в удостоверении срок и получить "неуд", или получить положительную оценку и удостоверение будет действовать 1 или 3 года.
Дальше сами решайте, может гл.энергетик выдавать НД или - нет.
 
Цитата
гость гость написал:
Цитата
Андрей написал:Кто спорит, пусть пункт в ПТЭЭП или ПОТЭЭ найдет: работник должен быть отстранен (не допущен к самостоятельной работе в ЭУ) от работы в ЭУ если...... Даже при получении 2 на экзамене - группа остается действующей.
Кроме ПТЭЭП и ПОТЭЭ есть еще и другие НПА. Можно посмотреть п.10.4. Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики, где записано: Действие допуска к самостоятельной работе лиц, для которых проверка знаний обязательна, сохраняется до срока очередной проверки и может быть прервано решением руководителя организации, структурного подразделения или органов госнадзора при нарушении этими лицами норм и правил, которые они должны соблюдать согласно служебным обязанностям.
 
Обратимся к ПТЭЭП.1.4.21. Время следующей проверки устанавливается в соответствии с датой последней проверки знаний. Этот пункт должен быть расшифрован в ОРД на внутреннюю комиссию, при ее отсутствии в ОРД организации в соответствии с существующими НПА. Допустим , работник не соблюл эту дату, дальше возникает неопределенность, либо РБТД под свою ответственность (скорее всего работник должен настаивать, чтобы оформление допуска было письменное) плюет на сроки действия удостоверения и работник продолжает выполнять свои обязанности, либо действуя по букве ОРД комиссия (или РБТД) временно до подтверждения группы своим специальным решением, отстраняет работника от работы в ЭУ по пункту 1.4.22 приведенному Серж Ростовский.Сказанное в п. 1.4.22 подтверждает и приведенная выше первая часть п. 10.4 ПРП.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Дальше сами решайте, может гл.энергетик выдавать НД или - нет.
Вот нет нигде "срока действия удостоверения" и нет связки между сроком действия и правом (правами) наделяемым ЭТП. Весь "убойный аргумент" - допуск к самостоятельной работе. Есть определение что это за самостоятельная работа? Осмотр ЭУ? Нет. Осмотр вообще работой не признается. Работа по перечню работ в порядке ТЭ? Так там обходятся без НД. Работа по НД в составе бригады? Достаточно спорно. Что остается? Оперативные переключения, испытания, проверка отсутствия U, то чем может самостоятельно сделать выдающий НД при выполнении одной (не совмещения, что часто путают) из доп обязанностей - п. 5.13 ПОТЭЭ. Так не бери на себя эту "доп".
Проверка знаний раз в год ( или в 3). Так там нет "даты" - можно раньше , можно позже, пока год не закончится...Пункт 1 4.21 - определяет дату - только с привязкой к дате проведенной проверки. А попадет на праздники или выходные, что катастрофа? Шавдан правильно подобрался к выдаче местного ОРД. При наличии такого ОРД - да, делать нечего портвейн стрелок проспорит, т. к подпись РБТД ему не отменить... Но много ли Вы видели таких ОРД у Потребителей? Да и не требуют его иметь как такового ПТЭЭП. Так что выдавать НД с просроченной датой очередной проверки знаний ПТЭЭП работнику позволяют.
Изменено: гость гость - 22.10.2018 19:51:10
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Прямо-таки горки какие-то: снижение группы - повышение группы, повышение после снижения группы. Нет в НПА снижения группы.
Снижение может быть по ОРД, просрочивший сроки проверку знаний - это ЧП, более того может быть переведен на нижеоплачиваемую работу, не допустив к работам в ЭУ, даже может быть уволен, если его безалаберность коснется кармана РБТД. Этот вполне вписывается в 2.4.ПОТЭЭ: Работники, ..., должны пройти проверку знаний ... в пределах требований, предъявляемых к соответствующей должности или профессии.
Приведу еще пример, подпадающий под этот же пункт.
Электромонтер (ОП.ОРП) с ежегодной проверкой знаний рабочей профессии с 4 группой выше 1000 В, параллельно получает образование инженера-электрика и переходит на этом же предприятии на должность инженера-конструктора электрических сетей.
Изменились все условия труда. Должность другая, оперативные работы не выполняет, сроки проверки знаний-3 года, доступ в ЭУ только в сопровождении. В этих условиях достаточная - это 3 группа, произошло снижение группы вписывается в п. 2.4. ПОТЭЭ.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.