Меню
Навигация
Novatika

Работа на высоте в замкнутом пространстве

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Работа на высоте в замкнутом пространстве, Хлебобулочное производство
 
P.P.S.
Ну, и
Статья 19.1. Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит пишет:
На коем основании зиждется сие утверждение?
На многовековой истории развития трудовых отношений и охраны труда в государстве Российском! :D
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
вынос мозга пишет:
Цитата
Сергей.мозпит пишет:
На коем основании зиждется сие утверждение?
На многовековой истории развития трудовых отношений и охраны труда в государстве Российском!
:up4:
Судя по всему, еще и на многолетней практике (или, как вариант, на "анализе многовековой истории развития трудовых отношений и охраны труда в государстве Российском")...
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Сергей.мозпит, :super:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Первый Хлеб пишет:
он меня и озадачил - сделай как надо, что включить в договор, кто будет организовывать и нести ответственность, но останавливать процесс как бы нельзя, надо привести в соответствие...
Так сделайте сначала договор. Выдавать наряды подрядчику вообще=то не рекомендуется, точнее не практикуется. (здесь на форуме есть "разборка" по вопросу кто выдает, когда итд), оформление наряда (кто будет выдавать) оговаривается в договоре, Ваш наряд (... проверьте правильно ли я ...), сырой, проверки не подлежит, но сидеть будет Иванов, еже ли что...Вот почему практически наряды оформляет подрядчик - как напишет - так и ответит. "Допускающий Иванов" проверит наряд,ужесточит меры безопасности....и переложит ответственность (
 
Цитата
гость гость пишет:
Цитата
Так сделайте сначала договор.
побежал к юристу...
 
Цитата
Первый Хлеб пишет:

Шаров – альпинист (спускающийся вниз)(сторонник)
Сидоров – Работающий на лебедке (сторонник)
Каменев – наблюдающий (руководитель работ) (сторонник)






И у кого из них отношения с Вашей организацией?
И какие у них отношения (договорные и пр.) между собой?
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит пишет:
Цитата
Первый Хлеб пишет:

Шаров – альпинист (спускающийся вниз)(сторонник)
Сидоров – Работающий на лебедке (сторонник)
Каменев – наблюдающий (руководитель работ) (сторонник)




И у кого из них отношения с Вашей организацией?
И какие у них отношения (договорные и пр.) между собой?
с Шаровым заключен договор, Сидоров его помощник, который непонятно что делает, Каменев - несуществующий человек, который должен быть.
 
Цитата
вынос мозга пишет:
На многовековой истории развития трудовых отношений и охраны труда
Хотите сказать, что у нас все РБТДЛ нарушают трудовое законодательство и прикрывают трудовые отношения ГПД? :eek5:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Хотите сказать, что у нас все РБТДЛ нарушают трудовое законодательство и прикрывают трудовые отношения ГПД?
Не все, но повсеместно и при любой возможности, иначе бы не появились новые веяния в ТК. :super:
Хотя бы взять рассматриваемый здесь пример. Очевидно желание этого горе-РБТДЛя сделать дело с минимальными затратами, а то и вообще без них. Кому нужна эта треклятая "Охрана труда"? Вот и появляются перлы типа "на свой страх и риск"...
Если честно, то плеваться хочется.
Изменено: вынос мозга - 02.10.2014 09:00:49
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
вынос мозга пишет:
повсеместно и при любой возможности,
И Вы предлагаете Игорю Хлебу подставлять своего РБТДЛ аналогичным образом? :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
И Вы предлагаете Игорю Хлебу подставлять своего РБТДЛ аналогичным образом?
Вы или невнимательно, или предвзято читаете мои посты...
Извините, что посягнул на Ваше положение истины во всех инстанциях...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
вынос мозга пишет:
Вы или невнимательно, или предвзято читаете мои посты...
Это же Вы писали?
Цитата
вынос мозга пишет:
Можно заключить договор и с одним физическим лицом, которое будет опускаться в бункер, только тогда все требования ФНП по организации безопасности работ должна выполнить Ваша организация, а не физлицо "на свой страх и риск".
налицо скрытые трудовые отношения...
Цитата
вынос мозга пишет:
посягнул на Ваше положение истины во всех инстанциях...
к гадалке не ходи, я права! :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
вынос мозга пишет:
Вам лучше заключить договор подряда со специализированной организацией (промальпинизм), чем с физическими лицами. В договор включить обязательное соблюдение организацией ФНП по растительному сырью, тогда все вопросы по обеспечению безопасности работ лягут на подрядчика. За собой оставьте право контроля и прекращения работ при несоблюдении требований ФНП, это тоже надо включить в договор.
Точно предвзято читаете!!!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
вынос мозга пишет:
Точно предвзято читаете!!!
Так если бы Вы не продолжили этот абзац следующим я бы и не встряла...
А так, да... я к Вам не равнодушна....(в хорошем смысле...) :D
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
гость гость пишет:
Цитата
Первый Хлеб пишет:
он меня и озадачил - сделай как надо, что включить в договор, кто будет организовывать и нести ответственность, но останавливать процесс как бы нельзя, надо привести в соответствие...
Так сделайте сначала договор. Выдавать наряды подрядчику вообще=то не рекомендуется, точнее не практикуется. (здесь на форуме есть "разборка" по вопросу кто выдает, когда итд), оформление наряда (кто будет выдавать) оговаривается в договоре, Ваш наряд (... проверьте правильно ли я ...), сырой, проверки не подлежит, но сидеть будет Иванов, еже ли что...Вот почему практически наряды оформляет подрядчик - как напишет - так и ответит. "Допускающий Иванов" проверит наряд,ужесточит меры безопасности....и переложит ответственность (


А что Вы скажете на счет нарядов-допусков на огневые работы? Ведь утверждать его должен человек, ответственный за пожарную безопасность на предприятии, где работы проводятся...

и вот:

619. Спуск производится в присутствии ответственного руководителя работ и при наличии наряда-допуска, подписанного руководителем подразделения, где выполняются работы, утвержденного должностным лицом эксплуатирующей организации, ответственным за промышленную безопасность (технический руководитель, главный инженер).

Утверждает опять: лицо эксплуатирующей организации.

Имхо, но пока в з-ве четко не будут прописаны ответственность подрядных организаций и действия во время проведения опасных видов работ - путаница в заполнении нарядов-допусков будет всегда.
Изменено: amida - 02.10.2014 13:38:19
 
Цитата
amida пишет:
А что Вы скажете на счет нарядов-допусков на огневые работы?
А в чем вопрос?
Цитата
amida пишет:
Имхо, но пока в з-ве четко не будут прописаны ответственность подрядных
Так уже есть. Ответственность несет ...Договор составьте правильно с подрядчиком и спите спокойно...Некоторые заказчики страдают при составлении договоров дурью немеренной, но уровень этой дури снижает каждый подрядчик сам.
Цитата
amida пишет:
путаница в заполнении нарядов-допусков будет всегда.
Будет, конечно, если подрядчик никогда не заполнял-не оформлял-не выдавал наряд, и заказчик тоже -только слышал что нужен наряд. Что, ситуация не знакомая? Попробуйте сами заполнить любой наряд, а потом довести его до исполнителя (учебы для) или заставьте на учебе своих спецов это сделать , а потом их наряды проверить и указать на ошибки. Результат будет ...непредсказуемый, много интересного узнаете и услышите
 
Добрый день, подскажите пжл, как ситуация обстоит, когда спускаются рабочие для зачистки силоса (комбикорма)?
У нас обучены по охране труда, имеют мед. заключение, 3 человека (один на лебедки, наблюдающий и спускающийся), письменное разрешение с рабочего, который спускается, каждый раз пишет. Наряд-допуск +целевой инструктаж проводим.
В пункте 622 приказа 560 написано: К спуску в силос, бункер и обслуживанию лебедки с предохранительным канатом допускаются только лица, обученные безопасным методам работы по специальной программе ...... Что это за обучение? По охране труда в своей комиссии, или в УЦ какое-то другое?
 
Цитата
Иришка написал:
Что это за обучение?
Скорее всего, согласно Приказа Минтруда России от 28.03.2014 N 155н (ред. от 17.06.2015) "Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте" (Зарегистрировано в Минюсте России 05.09.2014 N 33990)
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Иришка написал:
Что это за обучение?
Скорее всего, согласно Приказа Минтруда России от 28.03.2014 N 155н (ред. от 17.06.2015) "Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте" (Зарегистрировано в Минюсте России 05.09.2014 N 33990)
на момент выхода Приказа Ростехнадзора от 21.11.2013 N 560, еще не существовало 155н...(,
скорее всего имеется ввиду обучение "на переработку, хранение, транспортировку растительного сырья"...
Страницы: Пред. 1 2 3 След.