Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Предрейсовые и послерейсовые медицинские осмотры машинистов горной техники

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1 2 След.
Предрейсовые и послерейсовые медицинские осмотры машинистов горной техники
 
Добрый день!
Наше предприятие имеет свой рудник, в котором работают:
машинисты бульдозеров,
машинисты буровых установок,
машинисты железнодорожных путепередвигателей;
машинисты экскаваторов.
Данные лица не участвуют в дорожном движении, за пределы рудника не выезжают, в Постановлении Правительства РФ от 19.01.2008 N 16 "Об утверждении перечня работ, профессий, должностей, непосредственно связанных с управлением транспортными средствами или управлением движением транспортных средств" данные профессии не упомянуты.

Я правильно понимаю, что указанное постановление содержит исчерпывающий перечень профессий, носители которых должны проходит предрейсовые и послерейсовые медосмотры?
Соответственно, если вышеуказанных профессий в постановлении нет, предрейсовые и послерейсовые медосмотры они проходить не должны?
 
Цитата
Вадим Терентьев пишет:
Постановлении Правительства РФ от 19.01.2008 N 16 "
Это постановление утвердило перечень в целях реализации требований ст. 329 ТК РФ - ограничение работы по совместительству для тех, кто перечислен в этом перечне, не более.
Цитата
Вадим Терентьев пишет:
предрейсовые и послерейсовые медосмотры они проходить не должны?
Я считаю, что должны согласно ст 23 196-ФЗ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Нет, не должны, потому что перечисленная техника не подходит под определение "транспортное средство", данное в статье 2
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
бывший главБух пишет:
перечисленная техника не подходит под определение "транспортное средство", данное в статье 2
Возможно...
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
бывший главБух пишет:
"транспортное средство", данное в статье 2
А Вы посмотрите ст 264 УК там исчерпывающие определение, и когда следователь не дай бог конечно, приедет документы попросит путевой или рапорт ну про медосмотр спросит в порядке ст 23 ФЗ 196......................
У нас все проходят даже машинисты буровых.
 
Вот кому лень искать пожалуйста:
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -..................................... там 6 частей в таком духе и до 9 лет лишения свободы а самое главное вот здесь:
Примечание. Под другими механическими транспортными средствами в настоящей статье понимаются троллейбусы, а также трактора и иные самоходные машины, мотоциклы и иные механические транспортные средства.
Выводы делайте сами......................
Изменено: Игорь Яковец - 18.04.2014 18:48:15
 
Игорь Яковец, спасибо, я умею делать выводы, а Вы их умеете?
Для тех, кто не умеет их делать, в этом примечании подсказка - "в настоящей статье", то есть только в этой статье, и более нигде. А теперь попробуйте привязать отсутствие предрейсового медицинского осмотра у машиниста бульдозера хоть к одной части этой статьи, только без нагромождения событий друг на друга.
Точно также и определение "транспортное средство", указанное в статье 2 № 196-ФЗ, применяется только для целей этого закона. Об этом написано в абзаце первом этой статьи. Лёлька сослалась на статью 23 именно этого закона, поэтому бульдозер или экскаватор, не выезжающие на дороги общего пользования, под понятие "транспортного средства", данное этим законом, не подходят.
Цитата
Игорь Яковец пишет:
У нас все проходят даже машинисты буровых.
Так Вам никто и не запрещает устраивать им медосмотры... В своем околотке Вы имеете право творить все, что угодно, естественно, без нарушения закона.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
бывший главБух пишет:
А теперь попробуйте привязать отсутствие предрейсового медицинского осмотра у машиниста бульдозера хоть к одной части этой статьи, только без нагромождения событий друг на друга.
Зачем мне пробовать следователь сам привяжет. Большинство случаев когда гибли люди под гусиницами бульдозеров и экскаваторов как раз и происходили в околотках да в карьерах то есть не на дорогах общего польования. и причинами в основном и было что машинисты пьяные......
Уважаемый глав бух Вы теоретик и все время пытаетесь навязать свою точку зрения и показать какой Вы знаток всего обьять необьятное не возможно.
Заметьте я отвечаю только на вопросы из той области в которой работаю (транспорт)
У Вас же на любой вопрос есть ответ при чем такой что только Вы правы и больше никто......
 
Цитата
Игорь Яковец пишет:
Уважаемый глав бух Вы теоретик и все время пытаетесь навязать свою точку зрения и показать какой Вы знаток всего обьять необьятное не возможно.
У Вас же на любой вопрос есть ответ при чем такой что только Вы правы и больше никто...
Вы глубоко заблуждаетесь, коллега! Даже не собираюсь уподобляться Вам и высказывать свои мысли о Вас, хотя за Ваши некорректные высказывания это следовало бы сделать. Ну да бог с Вами, точнее, бог Вас простит!
Изменено: бывший главБух - 18.04.2014 21:03:12
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
бывший главБух пишет:
Вы глубоко заблуждаетесь, коллега! Даже не собираюсь уподобляться Вам
А это как понимать
Цитата
бывший главБух пишет:
Игорь Яковец ,спасибо, я умею делать выводы, а Вы их умеете?
Для тех, кто не умеет их делать......
интересно как Вы определили это умение
Изменено: Игорь Яковец - 18.04.2014 21:54:56
 
Цитата
Вадим Терентьев пишет:
Я правильно понимаю, что указанное постановление содержит исчерпывающий перечень профессий, носителикоторых должны проходит предрейсовые и послерейсовые медосмотры?
А с чем связан вопрос для рудника проблема организовать мед кабинет.......
 
Цитата
Вадим Терентьев пишет:
Добрый день!
Наше предприятие имеет свой рудник, в котором работают:
машинисты бульдозеров,
машинисты буровых установок,
машинисты железнодорожных путепередвигателей;
машинисты экскаваторов.
Данные лица не участвуют в дорожном движении, за пределы рудника не выезжают, в Постановлении Правительства РФ от 19.01.2008 N 16 "Об утверждении перечня работ, профессий, должностей, непосредственно связанных с управлением транспортными средствами или управлением движением транспортных средств" данные профессии не упомянуты.

Я правильно понимаю, что указанное постановление содержит исчерпывающий перечень профессий, носители которых должны проходит предрейсовые и послерейсовые медосмотры?
Соответственно, если вышеуказанных профессий в постановлении нет, предрейсовые и послерейсовые медосмотры они проходить не должны?
Данные категории проходить медицинские осмотры обязывают ЕПБ Открытые горные работы а не постановление №16
 
Не хочу создавать новую тему, поэтому спрошу сдесь.

Вопрос: если предприятия дает любому сотруднику автомобиль для поездок.....ну допустим на объект, сотрудник может быть кем угодно, инженер по ОТ, отдел кадров, бухгалтер....В трудовом договоре выделение автомобиля не предусмотрено, просто автомобиль выделяется по устной просьбе. Нужно ли этим работникам проходить предрейсовый осмотр ? Если нет то почему, ну и если да, то почему ? )))
 
Я полагаю, что эти работники сами управляют автомобилем, а не едут пассажирами.
Если это личный автомобиль руководителя предприятия, то не нужен. Если это служебный автомобиль, то должен быть путевой лист, в который должна быть вписана фамилия водителя. Водитель обязан проходить предрейсовый медосмотр.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Хм....отвечу сам себе на вопрос.....................

Вырезка из консультанта...


Предрейсовые медосмотры только для водителей

За отсутствие предрейсовых медосмотров водителей (которые работодатель проводит за свой счет <11>) инспектор ДПС может оштрафовать организацию на 30 000 руб. Также организацию может наказать и трудовая инспекция - привлечь к ответственности по ст. 5.27 КоАП
Вместе с тем медицинские осмотры проводятся в отношении лиц, принятых на работу в качестве водителя <14>. Поэтому если сотрудник ездит на служебном авто, но при этом в качестве водителя не оформлен, то проходить обязательные медосмотры, в том числе предрейсовые, он не должен.

* * *

А вот каково мнение представителя Роструда по этим вопросам.

Из авторитетных источников
Шкловец Иван Иванович, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости
"Требование проводить медосмотры относится к транспортным компаниям, в штате которых есть водители. Если компания не ведет деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств, и должности водителей штатным расписанием не предусмотрены, то нет оснований и для медосмотров.
Что касается доплат работникам, которым предоставлен служебный транспорт, то ситуация такая. Если в трудовом договоре (должностной инструкции) сказано, что работник использует автомобиль для выполнения своей трудовой функции, то дополнительная оплата за это ему не положена. Ведь, подписав договор, работник тем самым подтвердил, что согласен с его условиями.
Если про использование автомобиля ни в трудовом договоре, ни в должностной инструкции ничего не сказано, то управление автомобилем следует расценивать как дополнительную работу, за которую полагается доплата".

Итак, если работнику положена доплата за совмещение, а ваша организация ее не платит, это может привести к весьма неблагоприятным последствиям. Это не только штраф от трудинспекции (для организации - от 30 000 до 50 000 руб., а для ее руководителя - от 1000 до 5000 руб. <15>), но и претензии со стороны работников, что может оказаться гораздо хуже. Ведь тогда работодателю придется раскошелиться еще и на денежную компенсацию за задержку доплаты, а также на возмещение морального ущерба и судебных издержек <16>.
 
Цитата
n/a Sergey пишет:
Поэтому если сотрудник ездит на служебном авто, но при этом в качестве водителя
не оформлен, то проходить обязательные медосмотры, в том числе предрейсовые, он
не должен.
Немного не так. Что является для инспектора ГИБДД доказательством того, что автомобиль служебный? Это свидетельство о регистрации, где собственник организация и путевой лист. А сидящий за рулём для него в любом случае водитель. Так вот, если у сотрудника есть путевой лист, то отметка о медосмотре в нём обязательна. Если вы не хотите на этом заморачиваться, то ездите по доверенности.
Назад в будущее.
 
Цитата
Граф Володье пишет:
Цитата
n/a Sergey пишет:
Поэтому если сотрудник ездит на служебном авто, но при этом в качестве водителя
не оформлен, то проходить обязательные медосмотры, в том числе предрейсовые, он
не должен.
Немного не так. Что является для инспектора ГИБДД доказательством того, что автомобиль служебный? Это свидетельство о регистрации, где собственник организация и путевой лист. А сидящий за рулём для него в любом случае водитель. Так вот, если у сотрудника есть путевой лист, то отметка о медосмотре в нём обязательна. Если вы не хотите на этом заморачиваться, то ездите по доверенности.
Ну принципе я согласен.Но ГИБДД вообще обсуждать довольно сложно с нашей провакационно-нахлебной системой штрафов и отмазок ))))

Меня конечно больше интересует мнением ГИТ. Т.е. если консультант не врет то у ГИТ вопросов не возникнет.
 
Цитата
n/a Sergey пишет:
Меня конечно больше интересует мнением ГИТ.

ГИТ тут не причём, если не случится НС. А сотрудники ГИБДД почти никогда путёвку не спросят. Ездите спокойно.
Назад в будущее.
 
Цитата
Граф Володье пишет:
Немного не так. Что является для инспектора ГИБДД доказательством того, что автомобиль служебный? Это свидетельство о регистрации, где собственник организация и путевой лист. А сидящий за рулём для него в любом случае водитель. Так вот, если у сотрудника есть путевой лист, то отметка о медосмотре в нём обязательна.Если вы не хотите на этом заморачиваться, то ездите по доверенности.

Браво граф +1000000
А вот ГИТ странный не одной ссылки на НПА не дал. Если у организации есть на балансе автомобили и они их испльзуют в своей деятельности то обязаны соблюдать ФЗ 196 ст 20, 23.... а тма ясно сказано обязаны проводить предрейсовый медосмотр. Есть еще приказ 152 минтранса об обязательных реквизитах путевых листов кажется. Обойти эти законы можно тольеко сдав автомобиль в аренду, доверености на право управление автомобилем отменили еще в 2012 г.
 
Цитата
Граф Володье пишет:
ГИТ тут не причём, если не случится НС.А сотрудники ГИБДД почти никогда путёвку не спросят.
Вот как раз когда случится тогда и спросят путевку а ее нет .......последствия будут тяжелыми для юр лица
Страницы: 1 2 След.