Психиатрическое освидетельствование

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

Victor

Гость

Сообщений: 136 Баллов: 137 Регистрация: 28.08.2013

#241

18.05.2017 11:53:14

Цитата

Александр ГЕС написал:

Цитата
Victor написал: б) зрительно напряженные работы - и работы, связанные со слежением за экраном дисплеев и другими средствами отображения информации

Ну если это зрительно напряженные работы покупайте очки. И производственный контроль проводят? Измеряли вредные и опасные факторы на вашем рабочем месте?

Была вредность по мерцанию, кою отменили, но тут не в этом дело тыкают вот в этот пункт:

Цитата
и работы, связанные со слежением за экраном дисплеев и другими средствами отображения информации

Сообщение

Петр Бобров

Постоянный участник

Сообщений: 622 Баллов: 2499 Регистрация: 06.12.2014

#242

18.05.2017 11:55:26

Цитата

Victor написал:

Цитата
Александр ГЕС написал: Никуда не идите. Откажитесь. Это же добровольное. Пусть они вас за другой вид дисплея пересадят . Где нет таких зрительно напряженных работ.

Грузят, типа нет психосв- нет медосмотра-отстранение...
Потом в п. написано просто:
б) зрительно напряженные работы - и работы, связанные со слежением за экраном дисплеев
и другими средствами отображения информации
все-занавес...

Ну, если Вы - тот же диспетчер, следите за конвейером и т.д,, и оценка (АРМ или СОУТ, которые определяют, напряжённые ли они, и связаны ли со слежением) установила их наличие, тогда никуда не деться. Тут письмо Коваля было, что обычным офисникам не надо. А лучше сходить в рабочее время, ЭЭГ безболезненная, хотя выявить может только уже очень серьёзную патологию, когда недомогания уж очень очевидны. Если очереди не будет, то психов за полминуты пройдёте. А там - по магазинам и другие полезные дела можно сделать.

Сообщение

Александр ГЕС ЭКСПЕРТ Сообщений: 6364 Баллов: 31899 Регистрация: 20.05.2014	#243 1 18.05.2017 11:56:54 Короче сходите. Платит работодатель. Процедура одна фикция.
Сообщение

Victor

Гость

Сообщений: 136 Баллов: 137 Регистрация: 28.08.2013

#244

18.05.2017 12:01:14

Цитата

Петр Бобров написал:

Цитата

Victor написал:

Цитата
Александр ГЕС написал: Никуда не идите. Откажитесь. Это же добровольное. Пусть они вас за другой вид дисплея пересадят . Где нет таких зрительно напряженных работ.

Спасибо! Нет не диспетчер и пр. СОУТ должен указать в карте что работа связана со слежением за экраном дисплея? так это требование СанПиН 2.2.4.548-96 если что...
Дело принципа, завтра скажут сдавай мазок из ж., что работодатель же платит, может кому и приятно конечно...

Изменено: Victor - 18.05.2017 12:12:17

Сообщение

Петр Бобров Постоянный участник Сообщений: 622 Баллов: 2499 Регистрация: 06.12.2014	#245 1 18.05.2017 12:17:14 Вместе с запросом. Прикрепленные файлы Письмо Роструда 14.10.2016 Коваль О Психосвид.pdf (2.71 МБ)
Сообщение

Victor

Гость

Сообщений: 136 Баллов: 137 Регистрация: 28.08.2013

#246

18.05.2017 12:23:23

Цитата
Петр Бобров написал: Вместе с запросом.

Спасибо!
Можно считать это документом?

Сообщение

Петр Бобров

Постоянный участник

Сообщений: 622 Баллов: 2499 Регистрация: 06.12.2014

#247

18.05.2017 12:27:13

Нет, конечно. Вы какой-то САНПИН указали насчёт микроклимата. Хотя это неважно. Они (РПН) и сейчас пытаются впендюривать в САНПИН необходимость МО при определённых видах работ и т.д. Хотя ни в 52-ФЗ, ни в Положении о РПН, и вообще нигде нет указания на подобные его полномочия. По ФЗ-323 и Пост. 608 только Минздрав уполномочен на это (по вредным факторам совместно с Минтрудом). И как вообще определяется факт наличия работ со слежением и зрительно напряжённых? Из пальца, что дисплей у компьютера есть? Для чего тогда АРМ и целый закон о СОУТ? Которые и обязаны это всё выявлять и давать оценку, если есть, вредно это или нет! А если безвредно, шум еле слышен или озон от МФУ и т.д., чего огород городить?

Изменено: Петр Бобров - 18.05.2017 12:27:43

Сообщение

Victor

Гость

Сообщений: 136 Баллов: 137 Регистрация: 28.08.2013

#248

18.05.2017 12:31:31

Цитата

Петр Бобров написал:
Нет, конечно. Вы какой-то САНПИН указали насчёт микроклимата. Хотя это неважно. Они (РПН) и сейчас пытаются впендюривать в САНПИН необходимость МО при определённых видах работ и т.д. Хотя ни в 52-ФЗ, ни в Положении о РПН, и вообще нигде нет указания на подобные его полномочия. По ФЗ-323 и Пост. 608 только Минздрав уполномочен на это (по вредным факторам совместно с Минтрудом). И как вообще определяется факт наличия работ со слежением и зрительно напряжённых? Из пальца, что дисплей у компьютера есть? Для чего тогда АРМ и целый закон о СОУТ? Которые и обязаны это всё выявлять и давать оценку, если есть, вредно это или нет! А если безвредно, шум еле слышен или озон от МФУ и т.д., чего огород городить?

Почему "Письмо" нельзя считать документом?
САНПИН из Постановления Правительства РФ от 23 сентября 2002 г. N 695
я просто не встречал в карте аттестации фразы-работа связанная со слежением за экраном дисплеев и где вообще такое?
Строка 030. Оценка условий труда по вредным (опасным) факторам:

Прикрепленные файлы

Изменено: Victor - 18.05.2017 12:43:41

Сообщение

Петр Бобров Постоянный участник Сообщений: 622 Баллов: 2499 Регистрация: 06.12.2014	#249 1 18.05.2017 12:38:08 Ну да, по ним всё делается. Устарели, мягко говоря. Ещё Касьянов подписывал. Кстати, Минздрав было начал ревизию и забросил. Так что пока по ним работаем.
Сообщение

Александр ГЕС

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 6364 Баллов: 31899 Регистрация: 20.05.2014

#250

18.05.2017 12:48:38

Цитата

Victor написал:
САНПИН из Постановления Правительства РФ от 23 сентября 2002 г. N 695
я просто не встречал в карте аттестации фразы-работа связанная со слежением за экраном дисплеев и где вообще такое?
Строка 030. Оценка условий труда по вредным (опасным) факторам:

АЛЛО а вы точно простой работник? Может вас СОТом назначить?

Сообщение

Victor

Гость

Сообщений: 136 Баллов: 137 Регистрация: 28.08.2013

#251

18.05.2017 12:51:32

Цитата

Александр ГЕС написал:

Цитата

АЛЛО а вы точно простой работник? Может вас СОТом назначить?

Исполнял обязанности когда-то...

Сообщение

Петр Бобров

Постоянный участник

Сообщений: 622 Баллов: 2499 Регистрация: 06.12.2014

#252

18.05.2017 13:28:57

Слежение, как интегральный показатель, в СОУТ разбит на составляющие факторы - длительность сосредоточенного наблюдения, число объектов и т.д., независимо от того, так смотришь или в дисплей. Но это только при диспетчеризации, на транспорте. У офисников это даже не оценивается, если в 1С сидишь или в excel, никаких слежений и зрительно-напряжённых работ нет. Посмотрел, отвёл взгляд и т.д. А при сосредоточенном так не выйдет.

Сообщение

Александр ГЕС ЭКСПЕРТ Сообщений: 6364 Баллов: 31899 Регистрация: 20.05.2014	#253 0 18.05.2017 13:31:26 Ну понятно что это фигня все. Письма есть какиенить по этому?
Сообщение

Victor

Гость

Сообщений: 136 Баллов: 137 Регистрация: 28.08.2013

#254

18.05.2017 13:33:00

Цитата

Петр Бобров написал:
Слежение, как интегральный показатель, в СОУТ разбит на составляющие факторы - длительность сосредоточенного наблюдения, число объектов и т.д., независимо от того, так смотришь или в дисплей. Но это только при диспетчеризации, на транспорте. У офисников это даже не оценивается, если в 1С сидишь или в excel, никаких слежений и зрительно-напряжённых работ нет. Посмотрел, отвёл взгляд и т.д. А при сосредоточенном так не выйдет.

Спасибо!
Но увы к "делу" не подошьёшь...
Так письмо Коваля является документом?

Сообщение

Петр Бобров

Постоянный участник

Сообщений: 622 Баллов: 2499 Регистрация: 06.12.2014

#255

18.05.2017 13:58:49

Не является, как и любое другое письмо. Всяких писем полно. Это для Вашего начальства, если въедет. На суде будет выглядеть только как источник информации, но юрист обязан выжать из него по максимуму. Мы ж не в правовом поле живём, даже законодательные нормы прямого действия не работают, все по привычке в приказы смотрят, и даже толкуют их наоборот, а надзорные - вообще как хотят. Поэтому, действительно пока "Увы"...
Официальную позицию ведомства может озвучить только руководитель или его уполномоченный зам. Но на местах мойдодыриши и на эти письма порой плюют.

Изменено: Петр Бобров - 18.05.2017 14:03:06

Сообщение

А Б

Постоянный участник

Сообщений: 201 Баллов: 203 Регистрация: 15.12.2013

#256

09.08.2017 14:59:42

Коллеги, вопрос территориальный.Мы в московской области, проверяет комиссия из московской организации.Правомочно это, ибо тыкают Приказом по МО МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ПРИКАЗ 24.04.2008 № 208.
Можно ли областникам проходить ПФО в Москве? Думаю основным является Приказ №695 и ТКст.213 который кроет местечковые указиловки...Засада, люди уже копытом бьют" в ожидании... Ваше мнение?..

Прикрепленные файлы

24.04.2008 № 208 Приказ по психиатрическому освидетельствованию по МО.pdf (243.22 КБ)

Как пришло-так и ушло..Главное не на лекарства...

Сообщение

Евгения Мулаева

Гость

Сообщений: 32 Баллов: 34 Регистрация: 24.04.2017

#257

09.08.2017 15:11:51

в мае у нас на предприятии проводился внешний аудит.
ОПО, как нам разъяснили в ходе аудита, не нужно пользователям компьютеров. т.е. для тех, у кого компьютер - это, грубо говоря, средство. если вы в принципе можете компьютер не использовать, а составлять документы вручную, делать свою работу без компьютера, дедовскими методами, то ОПО не нужно. а если вы в метро сидите и просматриваете на экране содержимое сумок, проходящих через специальный аппарат, на предмет бомб, - то ОПО нужно, ибо тут без ВДТ никак.
т.е. нужно разграничить понятия "работа на ПЭВМ как профессиональная деятельность" и "пользователь ПЭВМ"

Изменено: Евгения Мулаева - 09.08.2017 15:16:41

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Регистрация: 28.04.2009

#258

09.08.2017 15:21:08

Цитата
А Б написал: Ваше мнение?..

в этом приказе нет ни одного пункта в адрес работодателя.... вы к нему каким боком?

Все будет хорошо!

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Регистрация: 28.04.2009

#259

09.08.2017 15:22:52

Цитата
А Б написал: Можно ли областникам проходить ПФО в Москве?

что такое пфо? можно хоть у кого, у кого есть лицензия....!!!

Все будет хорошо!

Сообщение

павел

Администратор

Сообщений: 38847 Баллов: 466427 Регистрация: 28.04.2009

#260

09.08.2017 15:25:04

Цитата
Евгения Мулаева написал: т.е. нужно разграничить понятия "работа на ПЭВМ как профессиональная деятельность" и "пользователь ПЭВМ"

привет аудиту....чего только не выдумают....

Все будет хорошо!

Сообщение

Регистрация

Вход

Психиатрическое освидетельствование

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку