Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

Класс 3.2 у медиков

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 13 След.
Класс 3.2 у медиков
 
Работа с ПБА - это не общение с пациентом!
Любую инфекцию можно на улице поймать!

Еще раз - если в коридорах и помещениях этот ПБА будет обнаружен (не в специальных местах, обозначенных в СЭЗ), это повод для закрытия и дезинфекции больницы, а не молочные реки тут разводить.
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
Соника написал:
Цитата
Квинтэссентор написал:
Но уборщицы, сантехники, и пр., непосредственно не осуществляют медицинскую или ветеринарную деятельность!
согласна, но ведь пишут же
Цитата
Ирина Попова написал:
"работы с патогенными микроорганизмами" не означает то, что врач должен работать конкретно с ПБА , он имеет контакт с ними , осуществляя свою медицинскую деятельность.
Пришел пациент с инфекцией, контакт и соответственно работа с ПБА есть.
А Вы читайте предложение полностью, а не подчеркивайте те фразы, которые хочется.
Именно МЕДИЦИНСКАЯ деятельность!
Цитата
Соника написал:
и какая ПБА например у психиатора?? пришел псих, принес банку с сибирской язвой??
Ну вообще-то у психиатров специфика работы другая. У них доп. отпуск и без СОУТ будет.
 
Я не понимаю, зачем спорить ни о чём? Разве не судьба сомневающимся открыть и прочитать, кроме приказа Минтруда № 24н, еще и СП 1.3.2322-08? В этих СП четко написано, какие именно работы понимаются под работами с ПБА III группы, поэтому психиатры, неврологи, терапевты, педиатры и т.д. и т.п. рядом не валялись с КУТ=3.2, но только если они не проводят диагностические работы.
И еще раз возвращаюсь к своему посту: никаких превышений никаких концентраций, просто факт наличия ПБА.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
м.Евгений написал:
Работа с ПБА - это не общение с пациентом!
Любую инфекцию можно на улице поймать!
Можно поймать где угодно, да только у медиков эта вероятность в несколько раз выше. Они непосредственно работают с пациентами. И этого у них не отнять.
Я не за то, чтобы молоко всем раздавать, а хотя бы отпуск оставить.
Да, есть медики "зажравшиеся", а есть те, которым действительно необходимы льготы.
Вот взять рентгеновское отделение. По химии вылезла вредность 3.1 у лаборантов, молоко/сок есть, доп. отпуск не положен. А у врачей нет. Несправедливо. И благо хоть КУТ 3.1, а то и без пенсии льготной останутся.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
просто факт наличия ПБА.
который как раз при проведении СОУТ и надо обнаружить или не обнаружить. а тут как говорилось выше таких измерений АО не делала!
Смотри на жизнь веселей: наступив на грабли - наслаждайся фейерверком!
 
Цитата
Ирина Попова написал:
Можно поймать где угодно, да только у медиков эта вероятность в несколько раз выше. Они непосредственно работают с пациентами. И этого у них не отнять.
да пожалуйста, только не надо равнять медиков, которые работают с туберкулезниками с терапевтами, которые " в носу ковыряют" (никакого конкретного сейчас не имею ввиду). Это все равно что сравнять по льготам работника металлургического завода который в цеху работает с бухгалтером того же завода.
Смотри на жизнь веселей: наступив на грабли - наслаждайся фейерверком!
 
Цитата
Соника написал:
да пожалуйста, только не надо равнять медиков, которые работают с туберкулезниками с терапевтами, которые " в носу ковыряют" (никакого конкретного сейчас не имею ввиду). Это все равно что сравнять по льготам работника металлургического завода который в цеху работает с бухгалтером того же завода.
Плохое сравнение. Две смежные профессии сравнили с двумя совсем непересекающимися и близко. Учитывая, что терапевты контактируют со всеми пациентами без исключения (которые приходят к ним на прием с разными болячками), назначают анализы, дают лечение или направление в больницу. И ТЕ же самые пациенты могут быть больны туберкулезом, придти с воспалением запущенным на прием и т.д.
 
Цитата
Соника написал:
который как раз при проведении СОУТ и надо обнаружить или не обнаружить. а тут как говорилось выше таких измерений АО не делала!
Хорошо! Как измерить, например, наличие вирусов гриппа или бактерий сифилиса или гонореи, а главное - где их измерять и чем?
Поэтому в № 24н и говорится в отношении именно патогенных микроорганизмов:
Цитата
Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии биологического фактора (работы с патогенными микроорганизмами) осуществляется независимо от концентрации патогенных микроорганизмов и без проведения исследований (испытаний) и измерений в отношении
Изменено: Квинтэссентор - 13.07.2015 14:18:00 (дополнение)
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Поэтому в № 24н и говорится в отношении именно патогенных микроорганизмов:
да я не спорю с приказом, что ж Вы так его "любите" я (точнее не я даже) спорю с АО, которая не обосновала свои 3.2. и молоко. Почему тогда не 3.3. например, ведь с тем же успехов
Цитата
Ирина Попова написал:
терапевты контактируют со всеми пациентами без исключения (которые приходят к ним на прием с разными болячками), назначают анализы, дают лечение или направление в больницу. И ТЕ же самые пациенты могут быть больны туберкулезом, придти с воспалением запущенным на прием и т.д.
А это уже:
"Патогенные микроорганизмы - возбудители высококонтагиозных
эпидемических заболеваний человека".

Пусть АО объясняет свои действия, а то в следующий раз вообще 4 класс поставят на том основании, что к терапевту и с сибирской язвой пациент может прийти.

З.Ы. насчет сравнения согласна
Цитата
Ирина Попова написал:
Плохое сравнение.
Погорячилась))
и опять же отпуск, сокращенную неделю понятно, а молоко то терапевту зачем? пусть лучше прибавку к зп пишет, хотя боюсь работодателя это не порадует
Смотри на жизнь веселей: наступив на грабли - наслаждайся фейерверком!
 
Цитата
Соника написал:
Почему тогда не 3.3
Потому что, как ни странно, бактерии туберкулеза отнесены к группе III, поэтому всего лишь 3.2!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Соника написал:

и опять же отпуск, сокращенную неделю понятно, а молоко то терапевту зачем? пусть лучше прибавку к зп пишет, хотя боюсь работодателя это не порадует
Не знаю как другим, но в нашем учреждении достаточно будет доп. отпуска. Молоко только для определенных должностей и профессий (лаборанты, маляры). Да и тем более, чтобы давать молоко нужен контакт более 50% раб. времени, что вряд ли будет, если в действительности по факту смотреть. Ведь пациенты разные, с каждым врач (в поликлинике) минут 30 максимум контактирует. Поэтому, думаю молоко можно как-то и аргументированно убрать.
 
Цитата
Соника написал:
Пусть АО объясняет свои действия, а то в следующий раз вообще 4 класс поставят на том основании, что к терапевту и с сибирской язвой пациент может прийти.
А если был такой случай с сибирской язвой, то соответственный класс и поставят. Не всем, а только тем, к кому этот человек пришел на прием!
 
Провели СОУТ в 2014 году, у всей почти больницы класс 2. Хорошо было, никакой вредности, никакого отпуска дополнительного. Все меняется с Приказами 24н и 250н)). При внеплановом СОУТе вернули отпуск баклаборатории, поставили 3.2. Теперь на очереди хирурги, реаниматологи и неонатологи. На счет остальных рабочих мест требующих переаттестации согласно Приказу 24н, эксперты проводящие СОУТ сказали отбирайте рабочие места согласовываясь с «Классификацией биологических агентов, вызывающихболезни человека, по группам патогенности» приложение Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 28 ноября 2013 г. № 64 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 1.3.3118-13 "Безопасность работы с микроорганизмами I - II групп патогенности (опасности). И не факт, что согласно этому приложению, наши медработники порлучат класс 3.2.и дополнительный отпуск.



 
Цитата
Вадим Редин написал:
И не факт, что согласно этому приложению, наши медработники порлучат класс 3.2.и дополнительный отпуск.
Почему? Обосновали? Ну санитаркам точно 3.2 не поставят.
А у Вас мед.работники подписали карты и не возмущались, что КУТ 2 без льгот и компенсаций?
 
Подписали. Врачи возмущались, но подписали. Тогда не я спецоценкой занимался. Да и по биофактору по тому СОУТ только баклаборатории 3.1 по биофактору поставили, и патологоанатомическому отделению 3.1 по химии, не считая отдельных работников. Правда кто проводил СОУТ благополучно перетекли из одной госконторы в другую, но этажом выше)) Так, что и спросить не с кого. Врачам и среднему медперсоналу поставят 3.2, а младшему медперсоналу, скорее не всем. У нас спецоценку проводил по баклаборатории"Центр гигиены и эпидемиологии", указали в картах еще на сокращенный рабочий день, но предупредили сразу, что это на усмотрение главного врача.
 
Цитата
Ирина Попова написал:
Вот взять рентгеновское отделение. По химии вылезла вредность 3.1 у лаборантов, молоко/сок есть, доп. отпуск не положен. А у врачей нет. Несправедливо. И благо хоть КУТ 3.1, а то и без пенсии льготной останутся.
Чем же не справедливо? Врачи делают заключения, а лаборанты занимаются разведением химрастворов (не во всех конечно ЛПУ), проявляют снимки и т.д. (а к врачам это не относится к сожалению). Да и по всем врачам нужно исходить из того, чем конкретно они занимаются.
Выше писали, что пациенты МОГУТ быть с разными заболеваниями, НО мы живем не в каменном веке, чтобы у нас повсюду были туберклезники либо носители других сложных заболеваний. Мое мнение тем врачам, которые "сидят" на приеме и не исследуют и не работают самостоятельно с биологическими материалами (кровь, кожа, слизь), не положено молоко! А вот допотпуск как и ранее можно было бы и закрепить в каком-либо отдельном НПА
 
Цитата
Ольга написал:
Мое мнение тем врачам, которые "сидят" на приеме и не исследуют и не работают самостоятельно с биологическими материалами (кровь, кожа, слизь), не положено молоко! А вот допотпуск как и ранее можно было бы и закрепить в каком-либо отдельном НПА
С этим согласна. А вот с рентгеном нет. Некоторым медикам ставят льготы и компенсации, хотя условия относительно нормальные, а в рентгеновском отделении, хочешь не хочешь, а излучения есть, да они не превышают ПДУ. Но никому не хочется работать все время с излучениями. У нас нехватка персонала там, а после СОУТ так вообще никто не захочет идти работать. Я когда захожу туда по работе на несколько минут - уже чувствую головную боль. Поэтому с рентгеновским отделением несправедливо(( еще и пенсии убрать могут.
 
Цитата
Вадим Редин написал:
указали в картах еще на сокращенный рабочий день, но предупредили сразу, что это на усмотрение главного врача.
Как так?) Если на усмотрение главного врача, то и указывать не должны были) А если указали, то в обязательном порядке исполнять - значит есть основания)
 
Цитата
Ирина Попова написал:
излучения есть, да они не превышают ПДУ
А почему такое отношение только к рентгенологам? У нас по всей стране много кто работает с излучениями, которые не превышают ПДУ, давайте всем оставим компенсации, они что ли второго сорта? да, и с шумом, и с вибрайией, и т.п...
Да. и вообще, зачем СОУТ? Все оставим, как есть!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ирина Попова написал:
Цитата
Вадим Редин написал:
указали в картах еще на сокращенный рабочий день, но предупредили сразу, что это на усмотрение главного врача.
Как так?) Если на усмотрение главного врача, то и указывать не должны были) А если указали, то в обязательном порядке исполнять - значит есть основания)
Основания есть) Только это основание для работников государственной эпидемиологической службы. Если главный пропустит с юристами, тогда нет. Могут и потребовать убрать.
У нас при проведении СОУТ у рентгенологов, эксперт делал замеры на рабочем месте рентгенолаборанта, где излучение ноль. Поставили КУТ 2.Льготная пенсия накрылась медным тазом, что им потвердили и в пенсионном фонде. Экспертсказал, что если бы ионизирующее излучение стояло в априоре, тогда и речи никакой. Сразу бы поставили . А делать замеры при работающем рентгенаппарате, он не имееет право, хотя есть операции когда врач стоит возле аппарата работающего.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 13 След.