Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

Проведение Специальной оценки условий труда СОУТ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 50 51 52 53 54 ... 109 След.
[ Закрыто ] Проведение Специальной оценки условий труда СОУТ, СОУТ
 
Цитата
Дмитрий Брокколи написал:
Какие могут быть последствия у работодателя в долгосрочной перспективе, если он проведет СОУТ формально и поставит всем второй класс условий труда?
КоАП ст. 5.27.1
2. Нарушение работодателем установленного порядка проведения специальной оценки условий труда на рабочих местах или ее непроведение -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц от шестидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.

Еще работники могут подать в суд и потребовать возместить им то, что они не дополучили в результате фальсификации результатов СОУТ.

Ни одна уважающая организация, проводящая СОУТ, не пойдет на сговор с РБТДЛ и нарушение закона, т.к. для нее тоже предусмотрена ответственность:
Статья 14.54. Нарушение установленного порядка проведения специальной оценки условий труда
(введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 421-ФЗ)

1. Нарушение организацией, проводившей специальную оценку условий труда, установленного порядка проведения специальной оценки условий труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на юридических лиц - в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Примечание. Эксперт организации, проводившей специальную оценку условий труда, совершивший при проведении специальной оценки условий труда административное правонарушение, предусмотренное настоящей статьей, несет административную ответственность как должностное лицо.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ксения Саверио написал:
Цитата
Дмитрий Брокколи написал:
Друзья, вчера мне задали такой вопрос, на который у меня нет ответа, помоги пожалуйста.
Какие могут быть последствия у работодателя в долгосрочной перспективе, если он проведет СОУТ формально и поставит всем второй класс условий труда?
Чем обосновать то, что сэкономив сейчас, можно влететь потом?
Что значит формально? Каким образом произойдет экономия? Что с декларацией рабочего места, что со вторым, что с вредным классом Организация по проведению спецоценки берет одинаковую плату. Или я не так поняла?
формально -- без замеров вообще. просто рисование карточек.
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Дмитрий Брокколи написал:
Какие могут быть последствия у работодателя в долгосрочной перспективе, если он проведет СОУТ формально и поставит всем второй класс условий труда?
КоАП ст. 5.27.1
2. Нарушение работодателем установленного порядка проведения специальной оценки условий труда на рабочих местах или ее непроведение -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц от шестидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.

Еще работники могут подать в суд и потребовать возместить им то, что они не дополучили в результате фальсификации результатов СОУТ.

Ни одна уважающая организация, проводящая СОУТ, не пойдет на сговор с РБТДЛ и нарушение закона, т.к. для нее тоже предусмотрена ответственность:
Статья 14.54. Нарушение установленного порядка проведения специальной оценки условий труда
(введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 421-ФЗ)
видимо мне попадаются только не уважающие себя организации.
как работники могут узнать о том.что данные сфальсифицированны? и как может узнаться,что имело место нарушение порядка соут?
 
Цитата
Дмитрий Брокколи написал:
как работники могут узнать о том.что данные сфальсифицированны?
Обратиться в ГИТ для проведения экспертизы качества СОУТ, пройдет экспертиза и узнают

Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О специальной оценке условий труда"

Статья 24. Экспертиза качества специальной оценки условий труда

1. Экспертиза качества специальной оценки условий труда осуществляется органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда в рамках государственной экспертизы условий труда, предусмотренной Трудовым кодексом Российской Федерации.
2. Экспертиза качества специальной оценки условий труда осуществляется:
1) по представлениям территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, в связи с осуществлением мероприятий по государственному контролю (надзору) за соблюдением требований настоящего Федерального закона, в том числе на основании заявлений работников, профессиональных союзов, их объединений, иных уполномоченных работниками представительных органов, а также работодателей, их объединений, страховщиков;
2) по поданным непосредственно в орган, уполномоченный на проведение экспертизы качества специальной оценки условий труда, в соответствии с частью 1 настоящей статьи заявлениям работников, профессиональных союзов, их объединений, иных уполномоченных работниками представительных органов, а также работодателей, их объединений, страховщиков.
3. Проведение экспертизы качества специальной оценки условий труда по основанию, указанному в пункте 2 части 2 настоящей статьи, осуществляется на платной основе за счет средств заявителя. Методические рекомендации по определению размера платы за проведение экспертизы качества специальной оценки условий труда утверждаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
4. Разногласия по вопросам проведения экспертизы качества специальной оценки условий труда, несогласие заявителей, указанных в части 2 настоящей статьи, с результатами экспертизы качества специальной оценки условий труда рассматриваются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, с учетом требований Федерального закона от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".
5. Порядок проведения экспертизы качества специальной оценки условий труда и порядок рассмотрения разногласий по вопросам проведения такой экспертизы устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
6. Результаты экспертизы качества специальной оценки условий труда подлежат передаче в информационную систему учета в порядке, установленном частью 3 статьи 18 настоящего Федерального закона. Обязанность по передаче результатов экспертизы качества специальной оценки условий труда возлагается на орган, уполномоченный на проведение экспертизы качества специальной оценки условий труда.

Статья 26. Рассмотрение разногласий по вопросам проведения специальной оценки условий труда

1. Разногласия по вопросам проведения специальной оценки условий труда, несогласие работника с результатами проведения специальной оценки условий труда на его рабочем месте, а также жалобы работодателя на действия (бездействие) организации, проводящей специальную оценку условий труда, рассматриваются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и его территориальными органами, решения которых могут быть обжалованы в судебном порядке.
2. Работодатель, работник, выборный орган первичной профсоюзной организации или иной представительный орган работников вправе обжаловать результаты проведения специальной оценки условий труда в судебном порядке.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Дмитрий Брокколи написал:
как может узнаться,что имело место нарушение порядка соут?
Изучить закон 426-ФЗ, Приказ Минтруда России от 24.01.2014 N 33н (ред. от 07.09.2015) "Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению" и действовать в соответствии со ст. 5 закона 426-ФЗ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Дмитрий Брокколи написал:
как может узнаться,что имело место нарушение порядка соут?
Изучить закон 426-ФЗ, Приказ Минтруда России от 24.01.2014 N 33н (ред. от 07.09.2015) "Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по ее заполнению" и действовать в соответствии со ст. 5 закона 426-ФЗ
это то да. мне интересен практический опыт в этом вопросе...
 
Цитата
Дмитрий Брокколи написал:
мне интересен практический опыт в этом вопросе...
Так практики без теории не бывает! Чтобы знать, что не правильно, надо знать, как правильно! Изучить и контролировать процесс СОУТ!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Дмитрий Брокколи написал:
мне интересен практический опыт в этом вопросе...
ст. 5 прочитайте и интерес удовлетворится
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Провели в компании СОУТ, по сводной ведомости и декларации офисному персоналу присвоили класс условий труда 2 - допустимый. В заключении эксперта черным по белому написано, что ОВФ не выявлены (что по логике вещей говорит об оптимальном классе УТ), характеристика же 2 класса подразумевает, что на сотрудника воздействуют ОВФ, но не превышая нормативов.
ОПСОУТ говорит, что их программное обеспечение автоматически все это выставляет, что оптимальные и допустимые классы труда для ГИТ одно и то же, так ли это?
 
Цитата
ByvaliyS _ написал:
ОВФ не выявлены (что по логике вещей говорит об оптимальном классе УТ)
Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О специальной оценке условий труда"
2. Оптимальными условиями труда (1 класс) являются условия труда, при которых воздействие на работника вредных и (или) опасных производственных факторов отсутствует или уровни воздействия которых не превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда и принятые в качестве безопасных для человека, и создаются предпосылки для...
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
ByvaliyS _ написал:
ОВФ не выявлены (что по логике вещей говорит об оптимальном классе УТ)
Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О специальной оценке условий труда"
2. Оптимальными условиями труда (1 класс) являются условия труда, при которых воздействие на работника вредных и (или) опасных производственных факторов отсутствует или уровни воздействия которых не превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда и принятые в качестве безопасных для человека, и создаются предпосылки для...
Я понимаю, это и имею в виду, что должны быть оптимальные, а проставлены в ведомостях допустимые
 
Цитата
ByvaliyS _ написал:
должны быть оптимальные
426-ФЗ
4. В случае, если вредные и (или) опасные производственные факторы на рабочем месте не идентифицированы, условия труда на данном рабочем месте признаются комиссией допустимыми, а исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных производственных факторов не проводятся.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
А как же тогда быть, если дальше ч.3 статьи 14 426-ФЗ говорит, что классы УТ допустимые (класс 2) при установлении уровней воздействия, не превышающих......?
 
Цитата
ByvaliyS _ написал:
что по логике вещей говорит об оптимальном классе УТ
Видимо Ваша логика вещей не навестила авторов закона, когда они формулировали эту статью.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
МаринаR написал:
А как же тогда быть, если дальше ч.3 статьи 14 426-ФЗ говорит, что классы УТ допустимые (класс 2) при установлении уровней воздействия, не превышающих......?
А что Вас смущает?
Классификация увязывает классы условий труда с определенными гигиеническими нормативами. Для точного определения класса нужно провести измерения и сравнить измеренное значение с этими нормативами.
Эксперт измерений не проводит - он дает субъективную оценку. И чтобы не обременять его бесполезной работой по различению оптимальных и допустимых условий законодатель упростил ему задачу, тем более, что точность субъективной оценки, мягко говоря, невысока. Процедура такой оценки называется не измерением, а идентификацией. И пользуется эксперт при этой процедуре не классификацией условий труда, а классификатором вредных и (или) опасных производственных факторов.
Изменено: system - 16.05.2016 13:55:38
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Меня смущает, что слово "допустимые" применяют в двух вариантах процедуры оценки РМ.
1 - когда идентификация не проводится и измерений не делают - условия труда допустимые.
2 - когда провели идентификацию, сделали измерения, сравнили полученные данные с нормами и присвоили класс условий труда "допустимый"

В каком случае класс условий труда 2 (допустимый) должен быть?
Изменено: МаринаR - 16.05.2016 14:21:08
 
Цитата
МаринаR написал:
Меня смущает, что слово "допустимые" применяют в двух вариантах процедуры оценки РМ.
Признание условий труда допустимыми в случае, если вредные и (или) опасные производственные факторы на рабочем месте не идентифицированы (п. 4 ст. 10) и отнесение условий труда на рабочих местах по степени вредности и (или) опасности к 2 классу по условиям труда по результатам проведения исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов (п. 8, ст. 12) это не одно и то же. Поскольку это совершенно разные процедуры.
Авторы закона могли бы, к примеру, использовать разные термины, чтобы обозначить это отличие четче, и избежать путаницы. Но этот огрех можно считать несущественным в сравнении с действительно серьезными недостатками закона.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Хорошо. Понятно. Спасибо.
А декларацию по новому закону АО на те места, у которых КУТ 2 будет после измерений, должна будет подавать?
 
Цитата
МаринаR написал:
А декларацию по новому закону
РБТДЛ должен подавать, как и по старому, и
Цитата
МаринаR написал:
на те места, у которых КУТ 2 будет после измерений
и на те, у которых 1
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Работодатель будет подавать или всё-таки аттестующая организация?
Страницы: Пред. 1 ... 50 51 52 53 54 ... 109 След.