Меню
Навигация
Novatika

Ознакомление с АРМ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 След.
Ознакомление с АРМ
 
Цитата
Цитата
Нужно ли ознакамливать с результами АРМ вновь поступающих?
Вот и я спрашиваю, нужно ли все это???
У ГИТ не возникнет вопросов вопросов по этому поводу?
Изменено: Владимир Киселев - 27.03.2014 13:22:22
 
Читайте ст. 57 ТК
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Владимир Киселев пишет:
Цитата

Цитата
Нужно ли ознакамливать с результами АРМ вновь поступающих?
Вот и я спрашиваю, нужно ли все это???
У нас текучка бешанная, если каждый будет в картах расписыватся...
 
Цитата
Victor пишет:
У нас текучка бешанная...
Поставьте запруду (административную)
:laugh4:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
бывший главБух пишет:
Читайте ст. 57 ТК
Значит не нужно)))
 
Спасибо за ответ! требования ст 57 ТК соблюдаются, условия и компенсации прописали, заключили доп.соглашения. все работники с картами ознакомлены.
Начальник отдела кадров воду мутит, говорит, что на предыдущем месте работы, для ознакомления вновь прибывших работников делали ксерокопии карт АРМ, вот я и заморочился.
 
Цитата
Владимир Киселев пишет:
для ознакомления вновь прибывших работников делали ксерокопии карт АРМ
Мы делаем так же. Только сейчас АРМ уже нет... так что и оснований для того, чтобы давать работникам на подпись карты, нет... Думаю, если все расписано в ТД (в части условий труда и компенсаций), то нет смысла расписываться в картах.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Владимир Киселев пишет:
для ознакомления вновь прибывших работников делали ксерокопии карт АРМ
Только сейчас АРМ уже нет...
АРМ нет, а действующие результаты АРМ есть...

может кому пригодиться
Консультация: ознакомление работников с картами аттестации
21.10.2013.
Вопрос: Прошу пояснить, правомерны ли требования государственной инспекции об ознакомлении вновь принимаемых на предприятие работников с картами аттестации рабочих мест под роспись в них, ссылаясь на требования п. 44 «Порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда», утв. Приказом Минздравсоцразвития от 26.04.2011 № 342Н.
Ведь в трудовом договоре, заключаемом с работниками при приеме на работу прописаны (на основании аттестации рабочих мест) условия труда и полагающиеся компенсации за работу во вредных и (или) опасных условиях труда, а средства индивидуальной защиты по профессиям, указаны в коллективном договоре, с которым знакомят работников при заключении трудового договора (о чем в последнем делается отметка).
Ответ: В соответствии с п. 44 Порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 26.04.2011 N 342н (ред. от 12.12.2012) (далее – Порядок): «…Работодатель в течение десяти рабочих дней с даты поступления указанного протокола (заседания аттестационной комиссии по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда (итогового) – прим. автора) и отчета об аттестации подписывает приказ о завершении аттестации и утверждении отчета об аттестации, а также знакомит работника под роспись с результатами аттестации его рабочего места».
Таким образом, в строгом соответствии с Порядком, законодательная обязанность работодателя по проведению аттестации рабочих мест по условиям труда в части ознакомления работников с картами аттестации ограничена периодом в 10 рабочих дней с момента передачи аттестационной комиссией отчета об аттестации ему на утверждение. Все работники организации, в том числе и вновь принимаемые на работу на аттестованные рабочие места в указанный период, должны быть ознакомлены с картами аттестации их рабочих мест. Ознакомление с картами аттестации работников, принимаемых на работу в иные периоды деятельности организации, Порядок не требует.
Следует учесть, что согласно ст. 212 Трудового кодекса РФ у работодателя существует такая обязанность, как « информирование работников об условиях и охране труда на рабочих местах, о риске повреждения здоровья и полагающихся им компенсациях и средствах индивидуальной защиты».
Согласно абз. 4 п. 3 Порядка результаты аттестации используются в целях информирования работников об условиях труда на рабочих местах, о существующем риске повреждения здоровья, о мерах по защите от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов и полагающихся работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, компенсациях.
Согласно п. 2 приложения №3 к Порядку из всего перечисленного в абз. 4 п. 3 Порядка, карта аттестации содержит лишь сведения о фактических условиях труда на рабочем месте и применяемых компенсациях. Эти сведения содержатся в строках 030 — 070 карты аттестации (см. приложение №2 к Порядку) и протоколах измерений и оценок факторов производственной среды и трудового процесса (см. п. 19 Порядка).
Таким образом, ознакомление работника с картой аттестации, в том числе за пределами сроков, установленных п. 44 Порядка, позволяет работодателю выполнить возложенную на него статьей 212 Трудового кодекса РФ обязанность по информированию работника об условиях труда на рабочем месте и компенсациях. При этом информирование работников об охране труда на рабочих местах, о риске повреждения здоровья, средствах индивидуальной защиты при непосредственном ознакомлении с картой аттестации не происходит.
В то же время нет достаточных оснований считать нарушением Трудового кодекса РФ использование работодателем иных способов информирования работников об условиях труда на рабочем месте и применяемыми компенсациями, в случае если содержание информации для ознакомления в полной мере соответствует сведениям, перечисленным в строках 030 - 070 карты аттестации и не вводит в заблуждение работника.
Заместитель директора АНО «Институт безопасности труда»
Мишутинская Е.Н
 
Цитата
Владимир Киселев пишет:
позволяет работодателю выполнить возложенную на него статьей 212 Трудового кодекса РФ обязанность по информированию работника об условиях труда на рабочем месте и компенсациях
статья от 2013 года, а 421-ФЗ вступил в силу 01.01.14г, дополнив ст. 57 ТК РФ

обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
....
гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте;
условия труда на рабочем месте;


так зачем еще и скартой АРМ знакомить?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Коллеги, добрый день! Прошу помощи в ситуации. Вчера в организацию приезжал ГИТ. Возникла непонятная ситуация, а именно. Была проведена АРМ в сентябре 2011 года для 4 водителей. После проведения АРМ водители в 10 дневный срок были ознакомлены с результатами. В 2014 году одного водителя уволил и взяли другого. ГИТ считает, что надо было знакомить нового водителя с результатами АРМ (2011 года) и дать расписаться в карте.
Я вот и не понимаю прав он или нет....
 
Конечно, если водитель пришел на то же рабочее место
 
А если у нас в ТД прописаны условия труда на рабочем месте - работник подписывает этот договор это не считается, что он ознакомлен с условиями труда.
 
Цитата
Константин Беляев написал:
ГИТ считает, что надо было знакомить нового водителя с результатами АРМ (2011 года) и дать расписаться в карте.
426-ФЗ:
2. Работодатель обязан:
4) ознакомить в письменной форме работника с результатами проведения специальной оценки условий труда на его рабочем месте;
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:

Цитата
Константин Беляев написал:
ГИТ считает, что надо было знакомить нового водителя с результатами АРМ (2011 года) и дать расписаться в карте.
426-ФЗ:
2. Работодатель обязан:
4) ознакомить в письменной форме работника с результатами проведения специальной оценки условий труда на его рабочем месте;
Я полностью с вами согласен (там еще написано организует ознакомление в срок до 30 раб. дней...) 426-ФЗ это про СОУТ и тут я понимаю что каждого нового сотрудника надо ознакамливать с результатами СОУТ.
У нас же ситуация с карта АРМ,а там как я помню 342-ФЗ, которая оформлена в 2011 году. После оформления, работник был ознакомлен в течении 10 дней. Теперь же в 2014 году взяли еще водителя (в напарники) на то же РМ. ГИТ утверждает,что надо было дать новому водителю расписаться в карте, но у нас есть доп.соглашение в ТД где прописаны условия труда основанные на АРМ.
Вот и вопрос - считается ли подпись в ТД и доп.соглашение, что работник ознакомлен с условиями труда на РМ или надо поднимать теперь все старые карты и организовывать ознакомление новых сотрудников....
 
Не старые, а действующие, если 5 лет не истекло с момента АРМ и рабочее место никуда не делось, то надо. Карты аттестации же не для того чтобы их сделать и потом 5 лет не заглядывать...
 
Цитата
Диана написал:
Не старые, а действующие, если 5 лет не истекло с момента АРМ и рабочее место никуда не делось, то надо. Карты аттестации же не для того чтобы их сделать и потом 5 лет не заглядывать...
Вся проблема в том, что в карте Строка 020. Количество работающих. На одном РМ - 1 т.е. один человек, значит подпись должна быть одна(это на момент оформления 2011 года). А получается, что в 2014 году взяли на ту же машину второго водителя.Мне в этот момент не понятен. Я понимаю,когда человек уволился - место свободно-приходит новый и ознакамливается. А получается что надо проводит новую АРМ (СОУТ) и добавлять аналогичность....
 
Цитата
Константин Беляев написал:
ГИТ утверждает,что надо было дать новому водителю расписаться в карте
На чем основаны такие утверждения?

Цитата
Константин Беляев написал:
у нас есть доп.соглашение в ТД где прописаны условия труда основанные на АРМ.
значит вы проинформировали работника о том, что требует ст. 212 ТК РФ.
Считаю, что ГИТ не прав, попробуйте доказать ему
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Константин Беляев написал:

Цитата
А получается что надо проводит новую АРМ (СОУТ) и добавлять аналогичность....
Причем здесь аналогичность? вы же не другую машину купили той же марки и года выпуска, это одно рабочее место, на котором работает 2 человека. Работал один, а теперь 2. Вам ГИТ уже предписание выписал? на что он сослался?
 
ГИТ пока не выписал, вот в пятницу вроде должен вручить...Заранее готовимся...Я понял, в принципе наша позиция верна, что если в доп.соглашении все указано, то подпись в доп.соглашении считается как ознакомлен с условиями труда. Спасибо всем за помощь....
 
Цитата
Лёлька написал:

Цитата
Константин Беляев написал:
ГИТ утверждает,что надо было дать новому водителю расписаться в карте
На чем основаны такие утверждения?
Цитата
Константин Беляев написал:
у нас есть доп.соглашение в ТД где прописаны условия труда основанные на АРМ.
значит вы проинформировали работника о том, что требует ст. 212 ТК РФ.
Считаю, что ГИТ не прав, попробуйте доказать ему
Утверждения ГИТ ст.212 ТК Обязанности РБТД.
Вот и мы ему про ст.57 (Содержание ТД)....
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 След.