Сертификация работ по охране труда

А почему "нет", если в ст. 212 ТК это в ОБЯЗАННОСТЯХ работодателя написано?

Хотелось бы верить, что вышеуказанные изменения в ТК все-таки появятся. ИМХО - сертификация при нынешних условиях не имеет права на существование.

Вот вам статейка по теме:Система сертификации работ по охране труда в организациях – ССОТ
Введена в действие Постановлением Минтруда РФ от 24.04.2002 N 28 «О создании Системы сертификации работ по охране труда в организациях» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 26.07.2002 N 3622)
Документ утратил силу в связи с изданием Приказа Минздравсоцразвития РФ от 01.09.2010 N 779н, вступившего в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования (опубликован в "Российской газете" - 22.10.2010).
Перове нарушение
В соответствии с Постановлением Минтруда РФ от 24.04.2002 N 28 полное наименование системы сертификации - Система сертификации работ по охране труда в организациях (далее - ССОТ). Начиная с 30.06.2006, после вступления в силу Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ «О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации, признании не действующими на территории Российской Федерации некоторых нормативных правовых актов СССР и утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации» ССОТ вступает в противоречия с трудовым кодексом. Так ст. 212 ТК РФ устанавливает требование: «проведение аттестации рабочих мест по условиям труда с последующей сертификацией организации работ по охране труда». Официальное наименование ССОТ не соответствует ТК РФ.
Втрое нарушение
Постановление Минтруда РФ от 24.04.2002 N 28 устанавливает, что Федеральный орган исполнительной власти, создавший ССОТ, - Министерство труда и социального развития Российской Федерации, действующий в соответствии с Положением о Министерстве (Постановление Правительства РФ от 23.04.1997 N 480).
Разделом III. «Организационная структура ССОТ и функции ее участников» постановления Минтруда РФ от 24.04.2002 N 28 определены участники системы. Так в соответствии с п. 13. организационную структуру ССОТ, обеспечивающую ее деятельность, образуют:
· Минтруд России;
· Центральный орган ССОТ (далее - ЦО), определяемый Минтрудом России;
· центральные органы отраслевых подсистем ССОТ;
· аккредитованные органы по сертификации;
· аккредитованные испытательные лаборатории (центры).
В соответствии с п.14. в деятельности по сертификации работ по охране труда в организациях Минтруд России выполняет функции:
· определяет ЦО ССОТ и центральные органы отраслевых подсистем ССОТ;
· устанавливает правила аккредитации и аккредитует органы по сертификации и испытательные лаборатории (центры) на проведение работ по сертификации работ по охране труда в организациях;
Полномочия Минтруда России по аккредитации органов по сертификации и испытательных лабораторий определены также Постановлением Минтруда РФ от 10.12.2002 N 77 «Об утверждении правил аккредитации органов по сертификации и правил аккредитации испытательных лабораторий» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 31.01.2003 N 4160)
Документ утратил силу в связи с изданием Приказа Минздравсоцразвития РФ от 01.09.2010 N 779н, вступившего в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования (опубликован в "Российской газете" - 22.10.2010).
Так, в соответствии с п. 32. Правил «аккредитацию испытательных лабораторий организует и проводит аккредитующий орган - Минтруд России, в соответствии с п. 40. Минтруд России рассматривает и проверяет заявку на аккредитацию и при положительном решении о готовности организации к выполнению функций испытательной лаборатории Минтрудом России оформляется аттестат аккредитации.
Указом Президента РФ №314 от 9 марта 2004 г. образовано Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации, которому переданы функции Министерства труда и социального развития Российской Федерации.
В соответствии с постановлением Правительства РФ №321 от 30 июня 2004 г. «Об утверждении Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации» Министерство не было наделено полномочиями ни по организации сертификации работ по охране труда ни по аккредитации испытательных лабораторий.
В настоящий момент Министерство в соответствии с п. 5.2.67.2. разрабатывает и принимает «перечень услуг в области охраны труда, для оказания которых необходима аккредитация, и правила аккредитации организаций, оказывающих услуги в области охраны труда», что не соответствует полномочиям в области сертификации работ по охране труда и аккредитации испытательных лабораторий.
Постановлением Минтруда РФ от 24.04.2002 N 28 были определены основные функции центрального органа ССОТ. Так, в соответствии с п. 22 основными функциями центрального органа ССОТ, в том числе, являются:
· организация работы по формированию ССОТ, осуществление организационно - методического руководства ею;
· организация аккредитации органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) и непосредственное участие в ней;
Ни постановлением Минтруда РФ от 24.04.2002 N 28, ни какими другими документами прямых функций и полномочий по аккредитации органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) центральному органу ССОТ не устанавливалось.
Таким образом, после упразднения Министерства труда и социального развития Российской Федерации, начиная с марта 2004 года, ССОТ не имела законодательно определенного органа, наделенного полномочиями по аккредитации органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров).
Однако, с марта 2004 года по сентябрь 2010 года с грубейшим нарушением действующего законодательства аккредитация органов по сертификации и испытательных лабораторий проводилась центральным органом ССОТ, которым в соответствии с Приказом Минтруда РФ от 26.04.2004 N 126 «О центральном органе Системы сертификации работ по охране труда в организациях» было определено Государственное учреждение «Всероссийский центр охраны труда».
Третье нарушение
Приложением N4 к Правилам аккредитации испытательных лабораторий, утвержденным Постановлением Минтруда России от 10 декабря 2002 г. N 77 была установлена форма аттестата аккредитации ССОТ. В соответствии с образцом аттестата, установленном в Приложении №4 должна содержаться титульная надпись:
Министерство труда и социального развития Российской Федерации
Центральный орган ССОТ- Государственное учреждение «Всероссийский центр охраны труда», с грубейшим нарушением действующего законодательства использовало бланки аттестата, содержащие титульную надпись:
Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации
При этом Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации не имело никакого отношения к аккредитации в ССОТ.
Действие ССОТ было прекращено в сентябре 2010 года после принятия Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации Приказа от 01.09.2010 N 779н «О признании утратившими силу некоторых Постановлений Минтруда России и установлении сроков действия аттестатов аккредитации, выданных испытательным лабораториям» и Приказа Минздравсоцразвития России №780 от 1 сентября 2010 г. «О признании утратившими силу некоторых приказов Минтруда России по вопросам сертификации работ по охране труда в организациях».
Выводы
Аккредитация органов по сертификации и испытательных лабораторий проведенная центральным органом ССОТ - Государственным учреждением «Всероссийский центр охраны труда» с марта 2004 года по сентябрь 2010 года является незаконной. Деятельность органов по сертификации и испытательных лабораторий, незаконно аккредитованных в этот период в ССОТ также является незаконной, так как осуществляется без должной аккредитации.
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 01.09.2010 N 779н пунктом 2 которого установлено, что «аттестаты аккредитации, выданные испытательным лабораториям до вступления в силу настоящего Приказа, действуют до окончания их срока действия» не может изменить ситутацию, так как он не отменяет действия, указанных выше документов и не вводит новых положений.

Так в статье 212 ТК нет требования сертификации работ по ОТ (которая, действительно отменена).

В статье 212 ТК есть требование другой сертификации: сертификации организации работ по ОТ. А эту сертификацию (сертификацию организации работ) пока еще никто не отменял.

Если уж говорить о сертификации (именно о сертификации), то не нужно вспоминать ССОТ. Для сертификации (именно для сертификации) ССОТ стала неприемлемой сразу же, когда изменили ТК и заменили "сертификацию работ" на "сертификацию организации работ".

Ольга, добрый совет: Вам не Мишку Яблочкина или Анатолия Афанасьева слушать беспрекословно нужно, а самой посмотреть Трудовой Кодекс РФ (статью 212 ТК).
Нет никакой сертификации работ по охране труда. Исчезла эта сертификация, как класс, в 2006 году.
Исчезла, когда изменили Трудовой Кодекс и формулировку "сертификация работ по охране труда в организации" заменили на "сертификация организации работ по охране труда".
Так что, стоит ли тратить столько эмоций на обсуждение того, что не существувет, что кануло в лету шесть лет назад....

Если я от кого-то что-то узнаю, то прежде, чем не проверю, никогда не озвучу!
Полюбопытсвуйте: http://www.minzdravsoc.ru/labour/safety/74
А про сертификацию организации работ по ОТ мы забыли, чего и Вам желаю! Хотя, дело Ваше, сертифицируйтесь! Удачи!
Так Вы не создавайте для них почвы, они и уйдут. А то ван товарищи про сертификацию сегодня говорят, вот к ним такие неаккредитованные организации придут и проведут сертификацию организации работ.

Сергей, прошу прощения, а Вы точно уверены, что в этих предписаниях ошибочно говорится именно о сертификации работ по ОТ, а не так как положено: - о сертификации организации работ по ОТ?
А здесь Ольга права. Есть сомнения - не приглашайте такую лабораторию. Это как в любой сфере. Никакой разницы.
Но в плане незаконности не могу согласиться полностью. По крайней мере, работа этих лабораторий на рынке труда по АРМ (именно по АРМ) полность законна.
Объясняю, ссылаясь на нормы закона, а именно - Трудового Кодекса РФ.
Согласно ст. 209 ТК аттестация рабочих мест проводится в поряде, устанавливаемом Минздравсоцразвитием РФ. Таким обрзом: вот как определит МЗСР, так и будет законно.
МЗСР своим приказом № 542 ввело в действие Поядок АРМ, согласно которому на рынке АРМ имеют право работать аттестующие организации, включенныре в Реестр МЗСР. И обратите внимание: в этом Порядке нет никаких требований к аккредитации лабораторий (есть только требование к представлению информации, но не требования к самой аккредитации лаборатории).
В части же аккредитации есть только требование аккредитации аттестующей организации по линии МЗСР.
Так что, если аттестующая оганизация в Реестре - все легитимно. Все легитимно по той простой причине, что все сделано в соответствии с Порядком АРМ, единаличным законодателем которого по ст. 209 ТКУ является МЗСР.

Например, в соответствии с документами, действующими в ДССОТ. Эта Система зарегистрирована в установленном порядке, имеет номер госудорственной регистрации и в ней есть сертификация именно организации работ по ОТ.
И мне, по крайней мере, не известно ни одного случая, чтобы кем-то (какой-то структурой) не признавался сертификат, выданный в этой Системе.
P.S. А порядок и прежней сертификации (сертификации работ по ОТ) в ТК прописан не был.
P.P.S. Не нужно искуственно придумывать пробемы там, где их нет. И реальных проблем в сфере ОТ хватает....
Ольга, а со мною не нужно соглашаться или не соглашаться.
Есть Закон и закон нужно исполнять.
Требуется по Закону сертификация организации работ..... Поймали вас ГИТ или прокуратура не невыполнении этого требования Закона (ну, не повезло) - нужно не отговорки искать а попросту обратиться в любой Орган по сертификации (который эту сертификацию делает) и получить нужный сертификат.
Спокойнее и проще будет (а, может, даже и дешевле, чем при другом раскладе.....)