Сергей Анохин (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Анатолий Афанасьев пишет:
Что: есть масса организаций, которые понесли финансовые потери из-за того, что у них те или иные измерения делала лаборатория, аккредитованная именно в ССОТ?
Или имеются испытательные лаборатории, которые (имея все, что необходимо) не получили аккредитацию МЗСР по АРМ из-за того, что были аккредитованы именно в ССОТ?
[/QUOTE]
такие проблемы у организаций могут появиться, работтодатель должен четко знать, с кем заключает договор!!!!:super:
А лабораторий, которые вошли в реестр с ССОТ - минимум!!! Ещё вопрос, как они вошли туда????

[QUOTE]Согласно ст. 209 ТК аттестация рабочих мест проводится в поряде, устанавливаемом Минздравсоцразвитием РФ. Таким обрзом: вот как определит МЗСР, так и будет законно.
МЗСР своим приказом № 542 ввело в действие Поядок АРМ, согласно которому на рынке АРМ имеют право работать аттестующие организации, включенныре в Реестр МЗСР. И обратите внимание: в этом Порядке нет никаких требований к аккредитации лабораторий (есть только требование к представлению информации, но не требования к самой аккредитации лаборатории).
[/QUOTE]
Конечно приказ 342н не содержит требований к аккредитации лабораторий. Это ведь порядок проведения АРМ и требования к аккредитации им не определяется. Проблема в том, что аттестаты аккредитации  ССОТ с 2004 года выдавались незаконно. На основании чего ВЦОТ их выдавал?

[QUOTE]Анатолий Афанасьев пишет:
Так что, стоит ли тратить столько эмоций на обсуждение того, что не существувет, что кануло в лету шесть лет назад....[/QUOTE]
Вот Вы пишете, что не стоит, а инспертора некоторых субъектов до сих пор по этой теме предписания выписывают. А вообще вопрос не только про сертификацию, а вообще про то, что лаборатории с аккредитацией ССОТ незаконно работают на рынке охраны труда.

[QUOTE]Илья Варламов пишет:
Так обязательна сертификация или нет???[/QUOTE]
[SIZE=3] Вот вам статейка по теме:[/SIZE][B][FONT=Times New Roman]Система сертификации работ по охране труда в организациях – ССОТ[/FONT][/B]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Введена в действие Постановлением Минтруда РФ от 24.04.2002 N 28 «О создании Системы сертификации работ по охране труда в организациях» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 26.07.2002 N 3622)[/FONT][/SIZE]
[I][SIZE=3]Документ утратил силу в связи с изданием [/SIZE][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_s_753BD2F17DB5020A63CDD8092D425B2C741B7C86D06772F6A80A36EC49256B0A/][SIZE=3]Приказа[/SIZE][/URL][SIZE=3] Минздравсоцразвития РФ от 01.09.2010 N 779н, [/SIZE][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_s_1F31D6C93D56ECCE69E17C4FD1D73871EE5150168C7F32BFF84963CCD4A1BFE1/][SIZE=3]вступившего[/SIZE][/URL][SIZE=3][FONT=Times New Roman] в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования (опубликован в "Российской газете" - 22.10.2010).[/FONT][/SIZE][/I]
[B][FONT=Times New Roman]Перове нарушение[/FONT][/B]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]В соответствии с Постановлением Минтруда РФ от 24.04.2002 N 28 полное наименование системы сертификации - Система сертификации работ по охране труда в организациях (далее - ССОТ). Начиная с 30.06.2006, после вступления в силу Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ «О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации, признании не действующими на территории Российской Федерации некоторых нормативных правовых актов СССР и утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации» ССОТ вступает в противоречия с трудовым кодексом. Так ст. 212 ТК РФ устанавливает требование: «проведение аттестации рабочих мест по условиям труда с последующей [B]сертификацией организации работ по охране труда[/B]». Официальное наименование ССОТ не соответствует ТК РФ.[/FONT][/SIZE]
[B][FONT=Times New Roman]Втрое нарушение[/FONT][/B]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Постановление Минтруда РФ от 24.04.2002 N 28 устанавливает, что Федеральный орган исполнительной власти, создавший ССОТ, - [B]Министерство труда и социального развития Российской Федерации[/B], действующий в соответствии с Положением о Министерстве (Постановление Правительства РФ от 23.04.1997 N 480).[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Разделом III. «Организационная структура ССОТ и функции ее участников» постановления Минтруда РФ от 24.04.2002 N 28 определены участники системы. Так в соответствии с п. 13. организационную структуру ССОТ, обеспечивающую ее деятельность, образуют:[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3]·[/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B]Минтруд России[/B];[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3]·[/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman]Центральный орган ССОТ (далее - ЦО), [B]определяемый Минтрудом России[/B];[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3]·[/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman]центральные органы отраслевых подсистем ССОТ;[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3]·[/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman]аккредитованные органы по сертификации;[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3]·[/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman]аккредитованные испытательные лаборатории (центры).[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]В соответствии с п.14. в деятельности по сертификации работ по охране труда в организациях Минтруд России выполняет функции:[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3]·[/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][B]определяет ЦО ССОТ[/B] и центральные органы отраслевых подсистем ССОТ;[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3]·[/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman]устанавливает правила аккредитации и [B]аккредитует органы по сертификации и испытательные лаборатории (центры)[/B] на проведение работ по сертификации работ по охране труда в организациях;[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Полномочия Минтруда России по аккредитации органов по сертификации и испытательных лабораторий определены также Постановлением Минтруда РФ от 10.12.2002 N 77 «Об утверждении правил аккредитации органов по сертификации и правил аккредитации испытательных лабораторий» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 31.01.2003 N 4160)[/FONT][/SIZE]
[I][SIZE=3]Документ утратил силу в связи с изданием [/SIZE][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_s_D52065C845C852959C9194E7946CAE58995BA71BE974C0E614B5767A63ED5BB5/][SIZE=3]Приказа[/SIZE][/URL][SIZE=3] Минздравсоцразвития РФ от 01.09.2010 N 779н, [/SIZE][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_s_1F31D6C93D56ECCE69E17C4FD1D73871EE5150168C7F32BFF84963CCD4A1BFE1/][SIZE=3]вступившего[/SIZE][/URL][SIZE=3][FONT=Times New Roman] в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования (опубликован в "Российской газете" - 22.10.2010).[/FONT][/SIZE][/I]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Так, в соответствии с п. 32. Правил «[B]аккредитацию испытательных лабораторий организует и проводит аккредитующий орган - Минтруд России[/B], в соответствии с п. 40. [B]Минтруд России рассматривает и проверяет заявку на аккредитацию[/B] и при положительном решении о готовности организации к выполнению функций испытательной лаборатории [B]Минтрудом России оформляется аттестат аккредитации[/B].[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Указом Президента РФ №314 от 9 марта 2004 г. образовано Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации, которому переданы функции Министерства труда и социального развития Российской Федерации.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]В соответствии с постановлением Правительства РФ №321 от 30 июня 2004 г. «Об утверждении Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации» Министерство [B]не было наделено полномочиями[/B] ни по организации сертификации работ по охране труда ни по аккредитации испытательных лабораторий.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]В настоящий момент Министерство в соответствии с п. 5.2.67.2. разрабатывает и принимает «перечень услуг в области охраны труда, для оказания которых необходима аккредитация, и правила аккредитации организаций, оказывающих услуги в области охраны труда», [B]что не соответствует полномочиям в области сертификации работ по охране труда и аккредитации испытательных лабораторий[/B].[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Постановлением Минтруда РФ от 24.04.2002 N 28 были определены основные функции центрального органа ССОТ. Так, в соответствии с п. 22 основными функциями центрального органа ССОТ, в том числе, являются:[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3]·[/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman]организация работы по формированию ССОТ, осуществление организационно - методического руководства ею;[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3]·[/SIZE] [B][SIZE=3]организация [/SIZE][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_s_C4CD055765015B06422429FDB20CC8B7DF284A5E622A2927/][SIZE=3]аккредитации[/SIZE][/URL][/B][SIZE=3][FONT=Times New Roman] органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) и непосредственное участие в ней;[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Ни постановлением Минтруда РФ от 24.04.2002 N 28, ни какими другими документами прямых функций и полномочий по аккредитации органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) [B]центральному органу ССОТ не устанавливалось[/B].[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Таким образом, после упразднения Министерства труда и социального развития Российской Федерации, [/SIZE][B]начиная с марта 2004 года, ССОТ не имела законодательно определенного органа, наделенного полномочиями по аккредитации органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров).[/B][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Однако, с марта 2004 года по сентябрь 2010 года с грубейшим нарушением действующего законодательства аккредитация органов по сертификации и испытательных лабораторий проводилась центральным органом ССОТ, которым в соответствии с Приказом Минтруда РФ от 26.04.2004 N 126 «О центральном органе Системы сертификации работ по охране труда в организациях» было определено Государственное учреждение «Всероссийский центр охраны труда». [/FONT][/SIZE]
[B][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Третье нарушение[/FONT][/SIZE][/B]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Приложением N4 к Правилам аккредитации испытательных лабораторий, утвержденным Постановлением Минтруда России от 10 декабря 2002 г. N 77 была установлена форма аттестата аккредитации ССОТ. В соответствии с образцом аттестата, установленном в Приложении №4 должна содержаться титульная надпись:[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman][B]Министерство труда и социального развития Российской Федерации[/B][/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Центральный орган ССОТ- Государственное учреждение «Всероссийский центр охраны труда», с грубейшим нарушением действующего законодательства использовало бланки аттестата, содержащие титульную надпись:[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman][B]Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации[/B] [/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]При этом Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации не имело никакого отношения к аккредитации в ССОТ.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Действие ССОТ было прекращено в сентябре 2010 года после принятия Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации Приказа от 01.09.2010 N 779н «О признании утратившими силу некоторых Постановлений Минтруда России и установлении сроков действия аттестатов аккредитации, выданных испытательным лабораториям» и Приказа Минздравсоцразвития России №780 от 1 сентября 2010 г. «О признании утратившими силу некоторых приказов Минтруда России по вопросам сертификации работ по охране труда в организациях».[/FONT][/SIZE]
[B][FONT=Times New Roman]Выводы[/FONT][/B]
[B][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Аккредитация органов по сертификации и испытательных лабораторий проведенная центральным органом ССОТ - Государственным учреждением «Всероссийский центр охраны труда» с марта 2004 года по сентябрь 2010 года является незаконной. Деятельность органов по сертификации и испытательных лабораторий, незаконно аккредитованных в этот период в ССОТ также является незаконной, так как осуществляется без должной аккредитации.[/FONT][/SIZE][/B]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Приказ Минздравсоцразвития РФ от 01.09.2010 N 779н пунктом 2 которого установлено, что «аттестаты аккредитации, выданные испытательным лабораториям до вступления в силу настоящего Приказа, действуют до окончания их срока действия» не может изменить ситутацию, так как он [B]не отменяет действия, указанных выше документов и не вводит новых положений[/B]. [/FONT][/SIZE]