по итогам АРМ на р.м. класс 3.1 и полагается доп.отпуск. Если проведем СОУТ, то при кл.3.1 доп.отпуск не полагается. То есть после проведения СОУТ, если останется кл.3.1. работнику больше не предоставляем доп.отпуск?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 414Регистрация: 20.03.2013
0
21.06.2016 12:14:34
что значит п.3 ст.15 фз от 28.12.13г №421-фз ?
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 102255Регистрация: 11.12.2013
0
21.06.2016 12:34:34
Цитата
Алена Иванова написал: что значит п.3 ст.15 фз от 28.12.13г №421-фз ?
Это пункт, который начинается со слов "При реализации в соответствии с положениями Трудового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) в отношении работников..."
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 80717Регистрация: 01.04.2015
0
22.06.2016 22:28:20
Цитата
Алена Иванова написал: по итогам АРМ на р.м. класс 3.1 и полагается доп.отпуск. Если проведем СОУТ, то при кл.3.1 доп.отпуск не полагается. То есть после проведения СОУТ, если останется кл.3.1. работнику больше не предоставляем доп.отпуск?
Увы! Наша с Вами БИБЛИЯ ТРАКТУЕТ
ТК РФ, Статья 117. Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда(в ред. Федерального от 28.12.2013 N 421-ФЗ)
Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск предоставляется работникам, условия труда на рабочих местах которых по результатам условий труда отнесены к вредным условиям труда 2, 3 или 4 степени либо опасным условиям труда. Минимальная продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, указанным в настоящей статьи, составляет 7 календарных дней. Продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска конкретного работника устанавливается трудовым договором на основании отраслевого (межотраслевого) соглашения и коллективного договора с учетом результатов специальной оценки условий труда. На основании отраслевого (межотраслевого) соглашения и коллективных договоров, а также письменного согласия работника, оформленного путем заключения отдельного соглашения к трудовому договору, часть ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, которая превышает минимальную продолжительность данного отпуска, установленную настоящей статьи, может быть заменена отдельно устанавливаемой денежной компенсацией в порядке, в размерах и на условиях, которые установлены отраслевым (межотраслевым) соглашением и коллективными договорами.
Не идти же против неё?!
Да, я шут, я циркач, так что же?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 243Регистрация: 26.03.2015
0
23.06.2016 17:56:47
Цитата
Алена Иванова написал: что значит п.3 ст.15 фз от 28.12.13г №421-фз ?
Это значит доп.отпуск вы должны сохранить, но только работнику получавшему его до 01.01.14г. При чем до тех пор пока условия труда у него не улучшатся до класса 2.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 414Регистрация: 20.03.2013
0
24.06.2016 06:21:37
Цитата
Тумэн Цыдыпов написал: Это значит доп.отпуск вы должны сохранить, но только работнику получавшему его до 01.01.14г. При чем до тех пор пока условия труда у него не улучшатся до класса 2.
это касается и размера доплат и молока? у нас арм была в 2013 году....если проведем сейчас соут, то при кл.3.1 все льготы оставляем прежними?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 243Регистрация: 26.03.2015
0
24.06.2016 07:12:03
Цитата
Алена Иванова написал: это касается и размера доплат и молока? у нас арм была в 2013 году....если проведем сейчас соут, то при кл.3.1 все льготы оставляем прежними?
В п.3 ст.15 421-фз упоминается в скобках только сокр. продолж. раб. времени, ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск либо денежная компенсация за них, а также повышенная оплата труда. Про молоко ничего не сказано, значит молока этот пункт не касается.
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
24.06.2016 07:52:29
Цитата
Алена Иванова написал: .если проведем сейчас соут, то при кл.3.1 все льготы оставляем прежними?
При классе 3.1 - только доплата не менее 4%. Про молоко надо, чтобы по данному ФПФ был класс не ниже 3.1 и время его воздействия не менее 50% от смены
Алена Иванова написал: .если проведем сейчас соут, то при кл.3.1 все льготы оставляем прежними?
При классе 3.1 - только доплата не менее 4%. Про молоко надо, чтобы по данному ФПФ был класс не ниже 3.1 и время его воздействия не менее 50% от смены
а как же статья 15 п.3 ФЗ 421?
Уважаемая Лёлька имела ввиду работников которые раньше (до 1.01.14г.) не имели компенсаций, превышающих ныне действующие.
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
24.06.2016 10:56:42
Цитата
Тумэн Цыдыпов написал: Уважаемая Лёлька имела ввиду работников которые раньше (до 1.01.14г.) не имели компенсаций, превышающих ныне действующие
Нет, я такого не имела в виду!
Цитата
Алена Иванова написал: а как же статья 15 п.3 ФЗ 421?
а так, что до проведения СОУТ отменить ранее установленные компенсации нельзя
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 243Регистрация: 26.03.2015
0
25.06.2016 15:01:04
Цитата
Лёлька написал: до проведения СОУТ отменить ранее установленные компенсации нельзя
Если после проведения СОУТ класс УТ не улучшился, то отдельным работникам работавшим до 2014 г. на данном раб.месте отменить или сократить ранее установленные компенсации нельзя. Это нам доходчиво объяснили в ГИТ.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 243Регистрация: 26.03.2015
0
25.06.2016 15:55:31
Цитата
Алена Иванова написал: что значит п.3 ст.15 фз от 28.12.13г №421-фз ?
У нас (мед.учреждение) в Кол. договоре прописаны размеры компенсаций по ТК. Но отдельным пунктом мы сохранили прежние размеры компенсаций работникам получавшим их до 14 года (ок. 60% работников). А дальше видно будет. Если обвинят в не целевом расходовании средств. то с чистой совестью, пояснив людям, сократим размеры до размеров по ТК РФ.
Душа Форума
Сообщений: Баллов: 562888Регистрация: 11.01.2012
0
27.06.2016 11:17:18
Цитата
Тумэн Цыдыпов написал: Если после проведения СОУТ класс УТ не улучшился, то отдельным работникам работавшим до 2014 г. на данном раб.месте отменить или сократить ранее установленные компенсации нельзя. Это нам доходчиво объяснили в ГИТ.
Тумэн Цыдыпов написал: Если после проведения СОУТ класс УТ не улучшился, то отдельным работникам работавшим до 2014 г. на данном раб.месте отменить или сократить ранее установленные компенсации нельзя. Это нам доходчиво объяснили в ГИТ.
Да быть того не может!
у нас та же ситуация, в 2013 АРМ провели выявили класс 3.1 и до сих пор все установленные тогда компенсации выплачивают (+4% к окладу, +7 дней к отпуску, 36 час неделя), т.к. до сих пор некогда СОУТ провести.
Алена Иванова написал: по итогам АРМ на р.м. класс 3.1 и полагается доп.отпуск. Если проведем СОУТ, то при кл.3.1 доп.отпуск не полагается. То есть после проведения СОУТ, если останется кл.3.1. работнику больше не предоставляем доп.отпуск?
Цитата
Дмитрий написал: у нас та же ситуация, в 2013 АРМ провели выявили класс 3.1 и до сих пор все установленные тогда компенсации выплачивают (+4% к окладу, +7 дней к отпуску, 36 час неделя), т.к. до сих пор некогда СОУТ провести.
Извиняюсь, хочу поправить себя. В ваших ситуациях доп.отпуск (и 36 час. неделя) при классе 3.1 после СОУТ вы все-таки НЕ ОБЯЗАНЫ сохранять. Так как это будет противоречить Трудовому кодексу РФ ст. 117, а согласно ст.423 ТК РФ нормативно-правовые акты действующие в РФ применяются пока не противоречат ТК РФ.
Эта ситуация отличается от рассматриваемой, до проведения СОУТ компенсации отменить нельзя!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 243Регистрация: 26.03.2015
0
29.06.2016 10:26:11
Цитата
Тумэн Цыдыпов написал: доп.отпуск (и 36 час. неделя) при классе 3.1 после СОУТ вы все-таки НЕ ОБЯЗАНЫ сохранять. Так как это будет противоречить Трудовому кодексу РФ ст. 117, а согласно ст.423 ТК РФ нормативно-правовые акты действующие в РФ применяются пока не противоречат ТК РФ.
Другое дело когда касается размеров установленных ранее до 2014 г. доп. отпусков по Списку Постановления 1974 года № 298-п/22 на раб.местах оцененных по СОУТ по классу 3.2 и ранее не аттестованных или аттестованных по классу 3.1 и 3.2. В этой ситуации выходит, что часть работников будет получать 7 дней доп.отпуска, а другая часть сохранит 14 дней, которые они получали до2014 года. Так как это не противоречит ст.117 ТК РФ, которая устанавливает лишь минимально допустимый размер отпуска в 7дней.
Гость
Сообщений: Баллов: 12Регистрация: 11.07.2014
0
30.11.2016 12:26:19
Здравствуйте! Интересует тема доп. отпуска! В 2012 г. проводилась АРМ, у персонала при классе 2 стоит доп. отпуск за ненормированный рабочий день (работаю в детской больнице). Сейчас администрация пересматривает коллективный договор и убирают у сотрудников доп. отпуск, у кого целиком, а у кого частично. У меня вопрос: имеют ли они право убрать доп. отпуск до проведения СОУТ (которая по плану будет в 2017г.) и могут ли оставить доп. отпуск за ненормированный раб. день при проведении спецоценки? Обращаюсь к специалистам по ОТ! У Вас есть доп. отпуск?
Администратор
Сообщений: Баллов: 466451Регистрация: 28.04.2009
1
30.11.2016 12:34:03
отпуск за ненормированный рабдень не имеет отношения к СОУТ и к охране труда....