Меню
Навигация
Первая линия
Novatika

СОУТ пожарных

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.
СОУТ пожарных
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Или отбор осуществляется только в федеральную составляющую?
по частной и ДПД не скажу не скажу, но в субъктовую отбор такой же что и в федеральную
 
Цитата
максим иванов написал:
по частной и ДПД не скажу не скажу, но в субъктовую отбор такой же что и в федеральную
Тогда для всех действителен приказ МЧС от 11.11.2009 № 626 (ред. от 06.12.2012) "О порядке отбора граждан на службу (работу) в федеральную противопожарную службу Государственной противопожарной службы"... Никто из неврастеников, психоэмоционалов и т.д. в пожарные не попадет. В нашу муниципальную пожарную охрану отбор был таким же...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Тогда для всех действителен приказ МЧС от 11.11.2009 № 626 (ред. от 06.12.2012) "О порядке отбора граждан на службу (работу) в федеральную противопожарную службу Государственной противопожарной службы"... Никто из неврастеников, психоэмоционалов и т.д. в пожарные не попадет. В нашу муниципальную пожарную охрану отбор был таким же...
в этом году его у нас не применяют, по аналогии с ним сейчас действует профстандарт, приказ минздравсоцразвития по прохождения период.мед осмотров и т.д..... ээээ к чему это прилепить в СОУТ?
 
Цитата
максим иванов написал:
по аналогии с ним сейчас действует профстандарт
О каком профстандарте речь - "Инструктор ПДПС"?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
максим иванов написал:
товарищи, я не ставлю главным вопросом тушение пожара и КУТ=4,
и так далее...

Уважаемый иванов максим!
Зачем вы все это здесь написали? Будь я чужд пожарной профессии я б наверно прослезился и задал вопрос: да как они смеют на пяти страницах обсуждать возможность присвоения пожарным любого другого класса, кроме четвертого. Вот только мне это больше напомнило цитаты из агитки ведомства Юлии Сергеевны, в котором ради того чтоб повысить статус и важность психологической службы в системе МЧС еще и не такое готовы насочинять.
Я предполагаю, что будь среди не раз сегодня уже упомянутых шахтеров и водолазов человек с литературными способностями, он написал бы не менее душещипательно. Или вы думаете, что водолазы, которые вытаскивали трупы из затопленных помещений Саяно-Шушенской ГЭС или Булгарии меньше рисковали или испытывали меньший стресс? Я очень уважаю и люблю свою профессию, но отдаю себе отчет, что подобных профессий много. Но к чему все эти эмоции, мы же не популярную литературу читаем, а пытаемся разобраться в хитросплетениях НПА.

Дальше. Министерству ЧС, тем, кто в погонах, вообще до одного места спецоценка; есть рязъясняющие письма, что на них СОУТ не распространяется , также как и на Гос. и муниц. служащих. Соответсвенно и 4 класс им не нужен.

Можно только позавидовать вашему вниманию, уделяемому боевой подготовке (и это в субъектовой-то ПО). Но извините меня, тушить сарай 2х3м по 2 часа, да если его не тушить быстрее сгорит; тогда я не удивлюсь, что промышленный объект вы будете тушить по трое суток. Вы либо умышленно сгущаете краски, либо нормативам уделяете внимание только на бумаге. Кого вы хотите убедить, что пожарный по 4 часа 35 кг носит, какую половину рабочего времени пожарный в тяжёлом СИЗ и снаряжении? У вас что отработка нормативов ГДЗС каждое дежурство? А чистку, мойку, проверку СИЗОД они в свободное время проводят, не снимая боевки? Откуда вы взяли 25 кг СИЗ - 25 кг это масса СЗО ИТ от ионизирующего излучения, обычная боевка весит 5-7 кг. 92 норматива отрабатываются не каждое дежурство, а по графику.
Кто вам мешает, чтобы не получать у мусорного бака фактически всю таблицу Менделеева, применять СИЗОД. Вообще то- это прямая задача РТП, обеспечивать и контролировать защиту личного состава. Ах да, Базис же 17 кг. весит, а потом еще баллон меняй, проверку проводи, лучше я так побегаю-потушу, через крагу подышу, глазки прижмурю. Типичное нарушение со стороны нерадивого работника для любой отрасли - неиспользование имеющихся средств защиты.
Прочитав этот опус у меня сложилось впечатление, что очень уж хочется четвертый класс, "но управа приказа - второй!"

Извините если переборщил. Почитайте еще раз приказ №33н, там найдете немало ответов, особенно касательно тяжести трудового процесса.
"на какие НПА ориентироваться при замерах,как расчитать тяжесть трудового процесса". Просто найдите нормального подрядчика-соутчика и ничего от экспертов не скрывайте, а они зададут нужные вопросы, в соответствии с методикой.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
О каком профстандарте речь - "Инструктор ПДПС"?
диспетчера:Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 9 сентября 2015 г.
N 618н "Об утверждении профессионального стандарта "Специалист по приему и
обработке экстренных вызовов"
весь приказ: приказ МЧС России №653 от 01.12.16 " о квалификационных требованиях к должностым лицам ФПС МЧС.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Или отбор осуществляется только в федеральную составляющую
В частную ПО - как работники обычного опасного производства (ОПО+приказ 302н), ну и требования СБ материнской компании
 
а куда при проведении СОУТ пришить квалификационные требования?
 
Цитата
максим иванов написал:
а куда при проведении СОУТ пришить квалификационные требования?
а вы вообще ФЗ-426 и приказ 33н читали?
что там про
Цитата
максим иванов написал:
квалификационные требования?
 
Цитата
Андрей Андрей написал:
есть рязъясняющие письма, что на них СОУТ не распространяется , также как и на Гос. и муниц. служащих.
Выложите пожалуйста письма о не распространении СОУТ на Гос. и муниц. служащих
 
Цитата
Влад77 написал:
Цитата
Андрей Андрей написал:
есть рязъясняющие письма, что на них СОУТ не распространяется , также как и на Гос. и муниц. служащих.
Выложите пожалуйста письма о не распространении СОУТ на Гос. и муниц. служащих
Конкретизирую, имелись в виду письма касающиеся сотрудников МЧС.
Для государственных и муниципальных служащих письма не нужны, у них есть часть 4 статьи 3 426-ФЗ.
 
Цитата
Андрей Андрей написал:
а вы вообще ФЗ-426 и приказ 33н читали?
Спасибо за ответ, ага, читал, ну я понял о чём Вы, это более подробно расписано в должностных инструкциях и обязанностях.
я не ставлю в исключительное положение профессию пожарного, согласен с Вами, профессий много, они так же опасны и сложны как и профессия пожарного. Но ветка про пожарных, специфика и у водолазов и шахтёров тоже своя. Кстати,на Саяно-Шушенской ГЭС пожарные выполняли не свойственную им работу, ну теперь всех МЧСовцев назвали пожарный-спасатель. Ладно, как Вы сказали выше это лирика.
по факту, каждое утро, при приёме сдаче дежурства пожарный поднимает,опускает, переносит 567,4 кг,+- несколько кг, всё зависит от стоящего на вооружении Пожарно-Технического Вооружения и Оборудования, это я указал по нашим ПЧ, ну и переносит его на расстоянии 20-40 метров. про 35 кг. отработка нормативов пожарно-строевой подготовки, и пожарно-строевой подготовки газодымозащитной службы проводится как минимум раз в 2е дежурных суток, это допустимая периодичность, в нормальных ПЧ, каждые сутки, так вот, Дыхательный Аппарат на Сжатов Воздухе 17 КГ, верёвка спасательная-3 кг., лом пожарный от т4,8 лёгкий пожарный лом до лом пожарный тяжёлый 7 кг, рукав пожарный диаметром 51 мм-9 кг., ручной стволкомбинированный
Про не радивых пожарных, согласен, есть такие, которых Вы описали, не без этого, но и в той же помойке могут быть вещества попадающие через кожные покровы. Про сарай, хм, когда на такой сарай приезжает отделение, в котором в лучшем случае 3 пожарных,это в государственные праздники только, вместо 6 положенных, а в сарайчике всякого хлама, или поленица дров, которую пока поштучно не раскидаешь не потушишь?
про подрядчиков и так понятно, но наверное придётся крутиться с тем что управа суёт, и отбрыкиваться по 33н приказу, Р 2.2.2006-05 Гигиена труда. Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда.)))
 
Цитата
Андрей написал:
Цитата
Влад77 написал:
Цитата
Андрей Андрей написал:
есть рязъясняющие письма, что на них СОУТ не распространяется , также как и на Гос. и муниц. служащих.
Выложите пожалуйста письма о не распространении СОУТ на Гос. и муниц. служащих
Конкретизирую, имелись в виду письма касающиеся сотрудников МЧС.
Для государственных и муниципальных служащих письма не нужны, у них есть часть 4 статьи 3 426-ФЗ.
Приказ Минтруда России от 20.02.2014 N 103н

(ред. от 20.01.2015)

"О внесении изменений и признании утратившими силу некоторых нормативных правовых актов Министерства труда и социального развития Российской Федерации, Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации"

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=179294&rnd=244973.1857813434&dst=100...
Изменено: максим иванов - 19.03.2017 22:03:25
 
Цитата
максим иванов написал:
Приказ Минтруда России от 20.02.2014 N 103н
На что именно в этом приказе нужно обратить внимание?
 
Цитата
максим иванов написал:
каждое утро, при приёме сдаче дежурства пожарный поднимает,опускает, переносит 567,4 кг,+- несколько кг
?????????????
мы тут все немного, говоря по современному, фшоке.
Будьте добры, расскажите, ОТКУДА 567 кг, что они у вас таскают?
Просто коллеги отработали по 20-30 лет в ПО, очень интересно послушать, что в других регионах делают
Цитата
максим иванов написал:
при приёме сдаче дежурства
 
Вопрос к тем, кто в теме:
будет ли специальная защитная одежда, обувь и др. СИЗ учитываться в общую "Массу поднимаемого и перемещаемого груза вручную"
при определении "Показателей тяжести трудового процесса" по табл. 2 Приложения N 20 к Методике проведения специальной оценки условий труда, утвержденной приказом Минтруда России от 24 января 2014 г. N 33н или там считается только непосредственно сам груз ?
Изменено: Андрей - 20.03.2017 04:57:26
 
Цитата
максим иванов написал:
отбрыкиваться по 33н приказу, Р 2.2.2006-05 Гигиена труда.
Ну, как отбрыкиваться от приказа 33н я не знаю, если он утверждает методику проведения СОУТ, а по Руководству есть такое письмо

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА

ПИСЬМО
от 2 февраля 2015 г. N 01/951-15-31

ОБ ОЦЕНКЕ УСЛОВИЙ ТРУДА

Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, рассмотрев обращение о разъяснении требований нормативных документов при оценке условий труда, сообщает.
Специальная оценка условий труда осуществляется с соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда", предметом регулирования которого являются отношения, возникающие в связи с проведением специальной оценки условий труда, а также с реализацией обязанности работодателя по обеспечению безопасности работников в процессе их трудовой деятельности и прав работников на рабочие места, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда. Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые и организационные основы и порядок проведения специальной оценки условий труда, определяет правовое положение, права, обязанности и ответственность участников специальной оценки условий труда.
Руководство Р 2.2.2006-05 "Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 29.07.2005) применяют с целью:
- контроля состояния условий труда работника на соответствие действующим санитарным правилам и нормам, гигиеническим нормативам и получения санитарно-эпидемиологического заключения;
- установления приоритетности проведения профилактических мероприятий и оценки их эффективности;
- создания банка данных по условиям труда на уровне организации, отрасли и др.;
- составления санитарно-гигиенической характеристики условий труда работника;
- анализа связи изменений состояния здоровья работника с условиями его труда (при проведении периодических медицинских осмотров, специального обследования для уточнения диагноза);
- расследования случаев профессиональных заболеваний, отравлений и иных нарушений здоровья, связанных с работой.
Учитывая изложенное, выбор документа, которым необходимо руководствоваться при оценке условий труда, зависит от целей, в соответствии с которыми проводится оценка условий труда.

Заместитель руководителя
И.В.БРАГИНА
 
Цитата
Андрей написал:
?????????????
мы тут все немного, говоря по современному, фшоке.
Будьте добры, расскажите, ОТКУДА 567 кг, что они у вас таскают?
мммм, хорошо,начнём перечисление, оговорюсь сразу,это минимум согласно перечня выводимого на автоцистерне,+ кг, при наличии других видов техники.
рукава пожарные диаметром: 51 мм, 9 кг.х6 шт.=54 кг.
66мм, 11 кгх5 шт,=55
77 мм, 13 кг х 12 шт,=156
всасывающие рукава диаметром 125 мм длина 4 м.на ац 2 шт.х27 кг.=54
напорно-всасывающие 75мм длина 4 м.на ац 2 шт. х 13кг.=26, СВ (сетка всасывающая)125 -4, ВС (водосборник, он же в простонародье штаны)125-2,6 кг., КП (колонка пожарная)-16 кг., зажим рукавный ленточный 77 (для рукавов 51,66,77 мм.) 0,650 кг. х 4шт.=2,6 кг. багор БМП (металлический) 6 кг., крюк пожарного (командира отделения) 1,5 кг., лом пожарный тяж (ЛПТ). - кг., лом лёгкий (ЛПЛ) 4,8 кг., ключ рукавный для рукавов 77 и 150 - 0,5 х 4 =2 кг., стволы ручные, в зависимости от вида, у нас РСК-50,РСКЗ-70,РС-50,РС-70, РСКУ-50А-9 кг (округлённо), генератор пены средней кратности (ГПС-600)- 2 х 4,5 кг.,=9 кг., ствол воздушно пенный (СВП) -1 х 1,3 кг., переходные головки округлённо 9 шт., х 0,5 кг., гидравлический аварийно-спасательный инструмент (ручной)11,2 кг, бензопила 4,6 кг., лестница палка -10,5 кг., трёхколенная лестница 48 кг., штурмовая лестница 9,3 кг., гидроэлеватогр Г-600-5,1 кг., верёвка спасательная пожарная - 5,1 кг., теплоотраж. костюм ТОК-200 -10 кг., ключ торцевой, для открытия ПГ-4 кг., разветвление рукавное РТ-70 5,3 кг, РТ-80-6,3 ДАСВ (дыхательный аппарат на сжатом воздухе) 17 кг., радиостанции Icom-0.3 кг.,+- лопаты, пешни, ключ для открытия крышек ПГ, размораживатели, приспособления для скатки рукавов, щелевые распылители, ну и специфичные для подразделений приспособления. По современной технике сказать не могу, нет её, но согласно описи в интернете + бензорезы, рукавные мостики, гидравлические клинья и т.д., не знаю как у Вас, почти всё это нужно снять, проверить, лестницы выдвинуть, и уложить обратно. БОП 7 кг, каска 2 кг, перчатки/краги 1 кг,, сапоги 3,6 кг, пояс вид.А-1 кг, карабин -0,45 кг, топор 1,5 кг-это по ГОСТ.
 
Цитата
максим иванов написал:
мммм, хорошо,начнём перечисление
блии-и-и-иин... я ведь, наивный, думал, что всё это уже размещено на машине... оказывается, это размещено кучей в каком-то углу депо и каждый час дежурный караул таскает это имущество в машину и обратно...
P.S.: пардон, был невнимательным, поэтому ошибся, не каждый час, а два раза в сутки
Изменено: Квинтэссентор - 20.03.2017 09:50:04
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
конкретизирую вопрос, а то ушли малость в сторону.
сейчас стоит класс почти у всех 3.2, еще по АРМ, в ФЗ прописано, что если он стоял и ни чего не изменилось, то СОУТ можно не проводить, вопрос в том, как его сохранить?! как убедить в этом эксперта, который по ходу пьесы приедет с установкой ставить 2й класс, на какие нормативные документы ссылаться, как он должен правильно провести замеры и исследования, если в методике и ФЗ прописано, что он должен изучить нормативную документацию, технологический процесс и т.д., в нормах пожарной безопасности 101-95 требования к объектам пожарной охраны, а так же приказе минтруда и соц.защиты 1100н., указано что, должны быть газоотводы, комната отдыха не должна быть смежной с гаражом и т.д.ж, в моём понятии мы можем указать не соответствие реального положения дел с этим НПА, не считая уровня шума,вибрации (локальная,общая), хим.фактора (выхлопные газы) освещённость микроклимат. какие параметры допустимые по приложению№2 к приказу № 33н (классификатор), каким прибором проводятся замеры, должны ли быть они проверены на точность показаний, как проверить на соответствие?
по Р 2.2.2006-05 Гигиена труда.- согласно письма от 2 февраля 2015 г. N 01/951-15-31
Цитата
Андрей написал:
Руководство Р 2.2.2006-05 "Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 29.07.2005) применяют с целью:
- контроля состояния условий труда работника на соответствие действующим санитарным правилам и нормам, гигиеническим нормативам и получения санитарно-эпидемиологического заключения;
- установления приоритетности проведения профилактических мероприятий и оценки их эффективности;
- создания банка данных по условиям труда на уровне организации, отрасли и др.;
- составления санитарно-гигиенической характеристики условий труда работника;
- анализа связи изменений состояния здоровья работника с условиями его труда (при проведении периодических медицинских осмотров, специального обследования для уточнения диагноза);
- расследования случаев профессиональных заболеваний, отравлений и иных нарушений здоровья, связанных с работой.
Учитывая изложенное, выбор документа, которым необходимо руководствоваться при оценке условий труда, зависит от целей, в соответствии с которыми проводится оценка условий труда.
мы проходим ежегодно по приказу 302н медосмотр, значит применим?, а так же для контроля состояния условий труда работника на соответствие действующим санитарным правилам и нормам, гигиеническим нормативам и получения санитарно-эпидемиологического заключения, на основании этого можем применить НПБ 101-95 и приказ минтруда и соцзащиты 1100н? при проведении СОУТ
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.