Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Обучение на высоту (физ.лиц)

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1 2 След.
Обучение на высоту (физ.лиц)
 
Добрый день коллеги, кто сможет подсказать в таком вопросе:
В организации есть нетрудоустроенные работники, которые работают на высоте. Договорные обязательства у них идут по гражданским договорам, при работе на строительных объектах Заказчик запрашивает документы по обучению на рабочих, чтобы допустить к работе.
Отсюда вопрос, как обучить данную категорию работников, по договору с которыми они сами отвечают за себя? Обучать как физ.лиц, в УЦ не берутся, ссылаясь на то, что должна быть заявка от организации.
По заявке обучать организация не хочет, т.к. при наступлении НС, это может последовать подтверждением трудовых отношений.
На работе настаиваю на том, что бы заключали трудовые договора, иначе в будущем это может привести тоже к штрафам. Мне отвечают, что финансово пока не могут их трудоустроить и потом обучать по необходимым программам обучения по охране труда.
Как быть? Как всегда СОТу находится на острие ножа::))
 
трудоустройте на период обучения....
Все будет хорошо!
 
Спасибо, как вариант кстати.
 
Цитата
написал:
Как быть? Как всегда СОТу находится на острие ножа::))
СОТу работать с теми кто работает по трудовым договорам и не лезть в чьи-то мутные замуты...
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
и один из тех работников мог бы стать ИП шником...и оказывать вам услуги по договору и обучать своих работников и нести ответственность
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
написал:
трудоустройте на период обучения....
Только получится ещё кроме высоты обучить по Б, ОППП, СИЗ. МО провести. СИЗы выдать. Стоит оно того?)
 
Цитата
В организации есть нетрудоустроенные работники, которые работают на высоте. Договорные обязательства у них идут по гражданским договорам, при работе на строительных объектах Заказчик запрашивает документы по обучению на рабочих, чтобы допустить к работе.
Самозанятыми признаются лица, которые самостоятельно обеспечивали себя работой в рамках гражданско-правовых договоров.

Вместе с тем, трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на лиц, работающих на основании договоров гражданско-правового характера.

Следовательно, допуск самозанятого к работе на высоте работает в ином порядке, нежели предусмотрено трудовым законодательством по отношению к работнику.

Самозанятый, выполняющий работы по договорам гражданско-правового характера и организующий охрану своего труда, может самостоятельно пройти обучение и проверку знаний по охране труда в учебном центре.

Перечень мероприятий по предотвращению случаев повреждения здоровья работников (при производстве работ (оказании услуг)) на территории, находящейся под контролем другого работодателя (иного лица) утвержден Приказом Минтруда РФ от 22.09.2021 N 656н и также не распространяется на отношения в рамках ГПХ.

Поэтому с правовой точки зрения, каждый самозанятый является самостоятельным подрядчиком или субподрядчиком.

Соответственно, вопросы, касающиеся порядка допуска на территорию заказчика и необходимых для этого документов, должны быть урегулированы в договоре с самозанятым-подрядчиком/субподрядчиком.

Допуск самозанятого на работы на высоте допускается в рамках заключённого с ним договора ГПХ. Вопрос о его допуске также должен быть урегулированных гражданским договором.

Обучение могут проходить только работники организации, а если с лицом заключен договор ГПХ, значит в штате оно не числится, то следовательно самозанятый должен пройти самостоятельное обучение.

Самозанятый, выполняющий работы по договорам гражданско-правового характера и самостоятельно организующий охрану своего труда, может пройти обучение и проверку знаний по охране труда в учебном центре.

Такие виды работ для самозанятых не запрещены.

При этом, обучение по охране труда в рамках Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утв. Постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. N 2464, могут проходить только работники, заключившие трудовой договор с работодателем.
Изменено: Андрей - 17.12.2024 12:51:07
За безопасность надо платить, а за её отсутствие — расплачиваться!
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.
 
Цитата
написал:
Стоит оно того?)
При этом он уволится и все корки станут недействительными. Как и МО и ПО
За безопасность надо платить, а за её отсутствие — расплачиваться!
Все фигня, главное бумажка нашлась.
Шкурка у белки, а у нас наждачная бумага.
 
Цитата
написал:
Только получится ещё кроме высоты обучить по Б, ОППП, СИЗ. МО провести. СИЗы выдать. Стоит оно того?)
непаравда... обучение в течении 60 дней... не успели, уволился...

сизы не надо, небыло исполнения обязанностейюю

по мо тоже можно придумать...
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
непаравда... обучение в течении 60 дней... не успели, уволился...сизы не надо, небыло исполнения обязанностейююпо мо тоже можно придумать...
Да вы шутите!!! А если НС смертельный? Как допустили на высоту без обучения, стажировок, МО, СИЗов? Если РСП не дурак, то никогда не подпишется под такого работника.
Изменено: Dmitry - 17.12.2024 13:04:49
 
Цитата
написал:
Как допустили на высоту без обучения, стажировок, МО, СИЗов?
никто никого не допускал... Он учится в УЦ... вы вопрос автора читали?
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Договорные обязательства у них идут по гражданским договорам
Вы уважаемый что заморачиваетесь! Если у них действительно ГПХ сс гендиректором, он подписал он и ответит. вас никаким образом привлечь нельзя см. далее
Цитата
написал:
СОТу работать с теми кто работает по трудовым договорам и не лезть в чьи-то мутные замуты...
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
 
Цитата
написал:
вы вопрос автора читали?
читал!
Цитата
написал:
В организации есть нетрудоустроенные работники, которые работают на высоте.
Вы это как то по-другому читаете?

P.S: Кстати, как сказал Андрей после увольнения эти удостоверения станут не легитимны.
 
Цитата
написал:
P.S: Кстати, как сказал Андрей после увольнения эти удостоверения станут не легитимны.
но имея эти документы ( например корочка на 1 гр на высоте) при нс в кармане пострадавшего на них как работодатель будет указана организация автора поста... а то что у них ГПХ с работодателем автора ГИТ скорее всего сочтет за сокрытие трудовых взаимоотношений со всеми вытекающими...
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
написал:
P.S: Кстати, как сказал Андрей после увольнения эти удостоверения станут не легитимны.
да и фиг с ним...
Цитата
написал:
Заказчик запрашивает документы по обучению на рабочих, чтобы допустить к работе.
Все будет хорошо!
 
Цитата

Цитата
написал:
В организации есть нетрудоустроенные работники, которые работают на высоте.
Вы это как то по-другому читаете?

вы не то читаете...

Цитата
написал:
Заказчик запрашивает документы по обучению на рабочих, чтобы допустить к работе. Отсюда вопрос, как обучить данную категорию работников, по договору с которыми они сами отвечают за себя? Обучать как физ.лиц, в УЦ не берутся, ссылаясь на то, что должна быть заявка от организации.
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
Заказчик запрашивает документы по обучению на рабочих, чтобы допустить к работе.
Цитата
написал:
Мне отвечают, что финансово пока не могут их трудоустроить и потом обучать по необходимым программам обучения по охране труда.Как быть?
сидите ровно
 
Цитата
написал:
Заказчик запрашивает документы по обучению на рабочих, чтобы допустить к работе.
Тогда зачем вообще манипуляции с трудоустройством, просто обучить их от нужной организации и всё, кто проверит?
 
Цитата
написал:
скорее всего сочтет за сокрытие трудовых взаимоотношений со всеми вытекающими...
не факт....
Все будет хорошо!
 
Кстати сейчас многие УЦ делают гибридный протокол. Само обучение с присвоением группы по Пр 782н, но в протоколе имеется номер из реестра по программе п. 46В ПП 2464.
Страницы: 1 2 След.