написал: Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ , он выше 2464
при чём тут ФЗ "об образовании", когда обучение по ОТ не является образованием (образовательным процессом)?
За нашу и вашу свободу!
Гость
Сообщений: Баллов: 79Регистрация: 17.05.2022
2
29.08.2022 09:31:16
Цитата
написал: Главный бухгалтер работает на циркулярной пиле? Зачем ему инструктаж на рабочем месте?
У нас офисные работники проходят инструктаж. Влезут куда-нибудь, ногу сломают на лестнице - и докажи потом, что не верблюд. Так надежнее.
Консультант
Сообщений: Баллов: 12777Регистрация: 17.03.2022
0
29.08.2022 09:56:11
Цитата
написал: докажи потом, что не верблюд. Так надежнее.
вот, кстати - да, кто проводит инструктаж - тот и крайний. а если освободить от первичных/повторных на РМ, то крайним оказывается не РСП, а СОТ - который проводил работнику единственный инструктаж - вводный
За нашу и вашу свободу!
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 767Регистрация: 19.08.2011
0
29.08.2022 10:19:03
Цитата
написал: а СОТ - который проводил работнику единственный инструктаж - вводный
Если новым сотрудникам после 01/09/2022, по новой инструкции, с описанием всяких опасностей на рабочих местах - это еще ничего. А как быть с теми, кто работает давно, проходил-проходил инструктажи, а потом их освободили?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 502Регистрация: 03.01.2012
0
29.08.2022 11:01:12
,проведите внеплановый
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3853Регистрация: 24.05.2021
0
29.08.2022 11:19:00
Цитата
написал: Главный бухгалтер работает на циркулярной пиле? Зачем ему инструктаж на рабочем месте?
Цитата
В(_)новь назначенные на должность руководители и специалисты организации допускаются к самостоятельной деятельности после их ознакомления работодателем (или уполномоченным им лицом) с должностными обязанностями, в том числе по охране труда, с действующими в организации локальными нормативными актами, регламентирующими порядок организации работ по охране труда, условиями труда на вверенных им объектах (структурных подразделениях организации).
Цитата
При отсутствии у работодателя, указанного в настоящей статьи, службы охраны труда, специалиста по охране труда, имеющего соответствующее образование, их функции ...
Цитата
Проведение инструктажей по охране труда включает в себя ознакомление работников с имеющимися опасными или вредными производственными факторами, изучение требований охраны труда, содержащихся в локальных нормативных актах организации, инструкциях по охране труда, технической, эксплуатационной документации, а также применение безопасных методов и приемов выполнения работ.
Цитата
Условия труда - совокупность факторов производственной среды и трудового процесса, оказывающих влияние на работоспособность и здоровье работника.
Безопасные условия труда - условия труда, при которых воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов исключено либо уровни воздействия таких факторов не превышают установленных нормативов.
Цитата
Инструктаж по охране труда завершается устной проверкой приобретенных работником знаний и навыков безопасных приемов работы лицом, проводившим инструктаж.
Цитата
Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.
Цитата
Для всех принимаемых на работу лиц, а также для работников, переводимых на другую работу, работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан проводить инструктаж по охране труда.
Цитата
Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, утверждается работодателем.
Изменено: - 29.08.2022 11:40:09
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3853Регистрация: 24.05.2021
0
29.08.2022 12:09:54
Цитата
Правила (стандарты) по охране труда должны содержать требования по обеспечению безопасности труда и контролю при организации работ работодателем (уполномоченным им лицом). Инструкции по охране труда должны содержать требования по безопасному выполнению работ работником (исполнителем).
Не совсем согласен из этой цитаты "772", но смысл от этого не меняется.
Скрытый текст
Цитата
Работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.
Цитата
Примерное положение о системе управления охраной труда (далее - Примерное положение) разработано в целях оказания содействия работодателям в соблюдении требований охраны труда <1> посредством создания, внедрения и обеспечения функционирования системы управления охраной труда (далее - СУОТ) в организации, в разработке локальных нормативных актов, определяющих порядок функционирования СУОТ, в разработке мер, направленных на создание безопасных условий труда, предотвращение производственного травматизма и профессиональной заболеваемости. Работодатель устанавливает структуру и порядок функционирования СУОТ в локальном нормативном акте, принимаемом с учетом Примерного положения.
Изменено: - 29.08.2022 13:40:51
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3853Регистрация: 24.05.2021
0
29.08.2022 13:55:23
Цитата
Главный бухгалтер работает на циркулярной пиле? Зачем ему инструктаж на рабочем месте?
Как минимум для того, чтоб "узнать" о требованиях ОТ, знания о которых потом он будет "проверять у подчиненных"
Изменено: - 30.08.2022 11:08:29
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 186Регистрация: 15.06.2022
0
29.08.2022 14:33:33
А внеплановый инструктаж проводить после 1 сентября?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 438Регистрация: 14.07.2022
0
29.08.2022 14:40:13
Цитата
написал: А внеплановый инструктаж проводить после 1 сентября?
Нужно сначала дождаться 1 сентября...
Консультант
Сообщений: Баллов: 7897Регистрация: 19.03.2020
0
29.08.2022 14:46:19
Цитата
написал: А внеплановый инструктаж проводить после 1 сентября?
А какое основание? если ИОТы не меняли , то не нужно
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3853Регистрация: 24.05.2021
0
29.08.2022 15:01:57
Цитата
Внеплановый инструктаж проводится: при введении в действие новых или изменении законодательных и иных нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда, а также инструкций по охране труда
Цитата
Внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится:
при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда. При этом осуществляется проверка знаний только этих законодательных и нормативных правовых актов;
Во соблюдение требований, содержащихся в "1/29", нужно проверить знания требований ОТ, содержащихся в "2464", полученные работниками при прохождении "внепланового инструктажа" во время введения "2464" в действие.
Ограничение по возрасту: строго "18+"
Скрытый текст
во время введения "2464" в "Действие" = от момента начала введения "2464" в "Действие" (от момента выставления "2464" "на публику") до момента завершения введения "2464" в "Действие"
Однако для того, чтоб полностью проверить знание работниками (при выполнении ими работы) требований ОТ, содержащихся в "2464", для того, чтоб проверить навыки выполнения ими работы с соблюдением требований ОТ, содержащихся в "2464", соответственно и для того, чтоб работникам приобрести эти навыки, нужно, чтоб "2464" начал действовать (чтоб действие "2464" распространялось на эту работу), а действие "1/29" распространялось лишь на "2464" и продолжалось по завершение начатого "внепланового инструктажа" (по окончание "стажировки" при "внеплановом инструктаже")
Цитата
Инструктаж по охране труда завершается устной (?) проверкой приобретенных работником знаний и навыков безопасных приемов работы лицом, проводившим инструктаж.
Во соблюдение требований, содержащихся в "2464", которые будут введены в действие с 1 сентября 2022 года, нужно будет:
- проверить знания требований ОТ, содержащихся в "2464", полученные работниками при прохождении "внепланового инструктажа" по правилам "2464"
Скрытый текст
Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:
в) изменениями нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, затрагивающими непосредственно трудовые функции работника, а также изменениями локальных нормативных актов организации, затрагивающими требования охраны труда в организации;
Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем, и включает в том числе вопросы оказания первой помощи пострадавшим.
Инструктаж по охране труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда.
- проверить знания требований ОТ, содержащихся в "2464", полученные работниками при прохождении "обучения требованиям ОТ" по правилам "2464" *
Скрытый текст
Актуализация программ обучения требованиям охраны труда осуществляется в следующих случаях:а) вступление в силу нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда;
Обучение требованиям охраны труда проводится в соответствии с программами обучения, содержащими информацию о темах обучения, практических занятиях, формах обучения, формах проведения проверки знания требований охраны труда, а также о количестве часов, отведенных на изучение каждой темы, выполнение практических занятий и на проверку знания требований охраны труда.
Обучение работников требованиям охраны труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда, требования к организации которой установлены положениями настоящих Правил. Результаты проверки знания требований охраны труда после обучения требованиям охраны труда оформляются в соответствии с - настоящих Правил.
- пройти "стажировку по охране труда на рабочем месте" по правилам "2464"
Скрытый текст
Стажировка по охране труда на рабочем месте (далее - стажировка на рабочем месте) проводится в целях приобретения работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности. К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в настоящих Правил (далее - программы обучения требованиям охраны труда).
* -
Цитата
61. Внеплановое обучение работников требованиям охраны труда должно быть организовано в случаях, указанных в подпунктах "а", "б" и "г" пункта 50
Скрытый текст
50. Актуализация программ обучения требованиям охраны труда осуществляется в следующих случаях: а) вступление в силу нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда; б) ввод в эксплуатацию нового вида оборудования, инструментов и приспособлений, введение новых технологических процессов, а также использование нового вида сырья и материалов, требующих дополнительных знаний по охране труда у работников; в) требование должностных лиц федеральной инспекции труда, а также работодателя при установлении несоответствия программы обучения требованиям охраны труда требованиям охраны труда, содержащимся в нормативных правовых актах; г) изменения в эксплуатации оборудования, технологических процессов, использовании сырья и материалов, должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющих на безопасность труда.
настоящих Правил, в течение 60 календарных дней со дня их наступления, если иное не определено требованием должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении несоответствия программы обучения требованиям охраны труда, установленным в нормативных правовых актах. Внеплановое обучение работников по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 50
Скрытый текст
50. Актуализация программ обучения требованиям охраны труда осуществляется в следующих случаях: а) вступление в силу нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда;
настоящих Правил, проводится по требованию Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации.
Внеплановое обучение работников в случаях, предусмотренных пунктом 50 настоящих Правил, проводится в объеме требований охраны труда, послуживших основанием для актуализации программ обучения после их актуализации.
Изменено: - 30.08.2022 11:06:17
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Гость
Сообщений: Баллов: 79Регистрация: 17.05.2022
2
29.08.2022 15:10:47
Цитата
написал: Во соблюдение требований ОТ, содержащихся в "1/29", нужно проверить знание работниками требований ОТ, содержащихся в "2464", полученное ими при введении "2464" в действие (от момента опубликования до момента введения в действие
Я скоро с ума сойду. Ну так закручено
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3853Регистрация: 24.05.2021
0
29.08.2022 15:12:57
Я исправил
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 481Регистрация: 04.03.2019
0
30.08.2022 04:34:59
Цитата
написал: Зачем ему инструктаж на рабочем месте?
Если он сверлит дрелью отчеты, то нужен )))
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 481Регистрация: 04.03.2019
0
30.08.2022 06:39:28
У кого медики есть? Вы их учите Первой помощи? А то в колледже медицинском они учаться 260 часов: ПМ.ОЗ. "Оказание доврачебной медицинской помощи при неотложных и экстремальных состояниях: МДК.03.01 Основы реаниматологии , МДК.03.02 Медицина катастроф" Да они преподавть могут с таким обучением
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 109369Регистрация: 22.01.2018
0
30.08.2022 06:44:30
Если бы это обучение действительно было кому нужно то мы тут обсуждали его. Но мы тут обсуждаем бумажки - о том как оформить это обучение
Консультант
Сообщений: Баллов: 12777Регистрация: 17.03.2022
0
30.08.2022 06:53:24
Цитата
написал: Да они преподавть могут с таким обучением
там в программе на инструктора по массовому обучению ППП ещё и основы педагогики есть. у медиков есть педагогическая подготовка?
За нашу и вашу свободу!
Консультант
Сообщений: Баллов: 7897Регистрация: 19.03.2020
0
30.08.2022 07:12:41
Цитата
написал: нужно проверить знания требований ОТ, содержащихся в "2464
в 2464 нет требований ОТ
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3853Регистрация: 24.05.2021
0
30.08.2022 07:56:17
Если установление и соблюдение требований направлены на сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, то такие требования - требования охраны труда (ст. 212)
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
.svg){kind=icon}
