Меню
Реклама на сайте
Календарь событий
Навигация
Новости
Все новости
Законотворчество
Охрана труда
Государственный надзор и контроль
Управление ОТ на региональном и местном уровне
События, интервью, факты
Происшествия, аварии, пожары, несчастные случаи
Передовой опыт
Консультации и разъяснения
Проекты НПА
Судебная практика
Обо всем
Библиотека
Законодательство по ОТ, пожарной и промышленной безопасности
Инструкции по ОТ
ГОСТы Российской федерации
Технические нормативы
ТК РФ Охрана труда
Формы/шаблоны документов
Консультации
Все консультации
Консультации органов исполнительной власти
Организация ОТ на предприятии, СУОТ, трудовые споры
Требования безопасности к производственным процессам
Несчастные случаи на производстве
Обучение по ОТ и ПБ
Медосмотры, профзаболевания, МСЭ.
СОУТ, экспертиза УТ, производственный контроль, льготы и компенсации
СИЗ и СКЗ
Промышленная безопасность
Пожарная безопасность
ГО и ЧС
Экология
Агрегатор
Агрегатор
Для партнеров
Услуги
Комплексные услуги по охране труда от информационного портала «Охрана труда в России»
Комплексный аудит охраны труда (ОТ)
Оценка профессиональных рисков (ОПР)
Комплексные решения аутсорсинга охраны труда
Производственный контроль (ПК)
Специальная оценка условий труда
Разработка документов по ОТ, ПБ, ЭБ, ЧС
Экологический аутсорсинг
Soft по ОТ и ПБ
«ОХРАНА ТРУДА» для 1С:Предприятия 8
Фильмы и электронные курсы для обучения и инструктажа
Форум
Форум
Правила форума
Приглашаем авторов
ССОТ
О сообществе
Обновления в сообществе
Люди сообщества
Золотой фонд
Файлообменник
Видеогалерея
Доска объявлений
CHAT-OT
Календарь событий
Игры для СОТов
Новатика
Новатика
Novatika

Меню по разделу

+

/

Необходимость обучения по работам на высоте

Поиск
Правила
Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Необходимость обучения по работам на высоте
 
#41
0
06.10.2022 17:45:12
А какова, собственно, основа "программы", по которой проводится обучение безопасным методам и приемам выполнения работ "повышенной опасности"? Чем основа данной "программы" отличается от основы "программы", по которой проводится обучение безопасным методам и приемам выполнения работ "нормальной опасности", а основа данной "программы" - от основы "программы", по которой проводится обучение безопасным методам и приемам выполнения работ "пониженной опасности"?
Изменено: Марат Досмагулов - 07.10.2022 04:48:43
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Сообщение  
 
 
#42
0
07.10.2022 07:47:59
Цитата
написал:
А какова, собственно, основа "программы", по которой проводится обучение безопасным методам и приемам выполнения работ "повышенной опасности"?
особенность такая, что по программа В фактически включает себя "темы" обучения по РПО. А обучение по ним проводится с учетом требований ПОТ и т.п. Т.е. фактически программа в программе
Сообщение  
 
 
#43
0
07.10.2022 09:34:55
А я думал, что любой процесс обучения, основанного на знаниях, с позиции обучаемого осуществляется по одной и той же "программе":
Скрытый текст
(независимо от степени опасности, существующей при выполнении этого чего-то на высоте, так как применение навыков, выработанных на основе знаний, связанных с выполнением этого чего-то на высоте и применение которых косвенно направлено на устранение различной степени данной опасности, направлено на устранение различной степени данной опасности уже прямо)
Изменено: Марат Досмагулов - 07.10.2022 14:20:52
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Сообщение  
 
 
#44
0
07.10.2022 09:58:57
Цитата
написал:
А я думал
ну так примените этот процесс на практике:
а) теория
б) практические занятия
в) стажировка
Изменено: Олег - 07.10.2022 09:59:23
Сообщение  
 
 
#45
0
07.10.2022 10:21:11
б) и в) - не одно и то же?
Изменено: Марат Досмагулов - 07.10.2022 10:26:24
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Сообщение  
 
 
#46
0
07.10.2022 10:57:40
Цитата
написал:
б) и в) - не одно и то же?
Нет, не одно и то же. Но одно (в) вытекает из другого (б).
Теория >>> Воплощение теории на практике >>> Применение БМиПВР в условиях рабочего места под присмотром стажирующего.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
Сообщение  
 
 
#47
0
07.10.2022 11:10:33
Какова периодичность "вытекания стажировки из практических занятий, а практических занятий - из теории"?
Изменено: Марат Досмагулов - 07.10.2022 11:23:26
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Сообщение  
 
 
#48
0
07.10.2022 11:30:09
Цитата
написал:
?
В чем именно вопрос? Я, как обучающий работам на высоте от УЦ, понятия не имею, где и как будет применять полученные навыки обучаемый. Это уже забота Работодателя при проведении стажировки этого работника - уметь применять полученные навыки в определенных условиях и при выполнении КОНКРЕТНЫХ работ на высоте.
А вот как СОТ, мне важно, чтобы после стажировки работник умел выполнять свои функции как работник, в том числе и применяя полученные навыки, полученные при обучении работам на высоте.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
Сообщение  
 
 
#49
0
07.10.2022 11:35:36
Цитата
написал:
Какова периодичность "вытекания стажировки из практических занятий, а практических занятий - из теории"?
Надо говорить полными названиями, тогда не будет минтрудовского общения. После прохождения обучения работам на высоте, включающим в себя теоретические и практические занятия.........и так далее, бла, бла, бла...
Один раз. Далее - по необходимости. Например - новое производство, изменений технологий, отработка спасов и тд. А так - один раз отстажировался, на этом все. В последующим только периодическое обучением.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
Сообщение  
 
 
#50
0
09.10.2022 06:14:38
Цитата
один раз отстажировался, на этом все.
Цитата
Далее - по необходимости. Например - новое производство, изменений технологий, отработка спасов и тд.
Цитата
В последующим только периодическое обучением.
Цитата
К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил (далее - программы обучения требованиям охраны труда).
Скрытый текст
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Сообщение  
 
 
#51
0
09.10.2022 06:42:21
А каким способом при инструктаже приобретаются знания, содержащиеся в "Правилах охраны труда при работе на высоте" (каким способом при инструктаже проводится "теоретическое" обучение требованиям охраны труда, содержащимся в данных ПОТ)?
Цитата
Цитата
23. Инструктаж по охране труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда.
Цитата
18. Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем, и включает в том числе вопросы оказания первой помощи пострадавшим
Проводится ли при обучении требованиям охраны труда при работе на высоте "теоретическое" обучение требованиям охраны труда, содержащимся в "Правилах охраны труда при работе на высоте"? Если да, то каким способом проводится "теоретическое" обучение требованиям охраны труда, содержащимся в "Правилах охраны труда при работе на высоте" (каким способом при обучении требованиям охраны труда при работе на высоте приобретаются знания, содержащиеся в данных ПОТ)?
Изменено: Марат Досмагулов - 10.10.2022 07:50:54
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Сообщение  
 
 
#52
0
11.01.2023 09:54:34
Цитата
написал:
Пунктом 16 Правил определено, что работодатель (уполномоченное им лицо) обязан организовать до начала проведения работы на высоте обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте работников:а) допускаемых к работам на высоте впервые;б) переводимых с других работ, если указанные работники ранее не проходили соответствующего обучения;в) имеющих перерыв в работе на высоте более одного года.В силу пункта 24 Правил обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте завершается экзаменом.Экзамен проводится экзаменационными комиссиями, создаваемыми приказом руководителя организации, проводящей обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте. Состав экзаменационных комиссий для приема экзамена у работников, допускаемых к проведению работ на высоте, выполняемых с оформлением наряда-допуска, формируется из работников 3 группы.
Правильно я понимаю, если у нас есть только работы на высоте, то для проведения внутреннего обучения по 46 в мы формируем комиссию из работников, имеющих 3 группу по работам на высоте, не обучая дополнительно эту комиссию в УЦ?
Сообщение  
 
 
#53
0
11.01.2023 11:43:26
Цитата
Цитата
написал:
Правильно я понимаю, если у нас есть только работы на высоте, то для проведения внутреннего обучения по 46 в мы формируем комиссию из работников, имеющих 3 группу по работам на высоте, не обучая дополнительно эту комиссию в УЦ?
Не забывайте про №2464 реестр организаций проводящих обучение своих сотрудников по охране труда
У Вас есть полигон? обучение на высоте нельзя проводить дистантом. Теория+практика.
Изменено: Татьяна Нестер - 11.01.2023 11:44:57
Сообщение  
 
 
#54
0
11.01.2023 12:19:24
, полигона нет конечно.

Я хотела уточнить, по 782н первичное обучение (на группу по работам на высоте) мы проводим в УЦ, а для проведения ежегодной проверки знаний получается формируем комиссию из работников 3 группы?

и дополнительно к этой проверке знаний мы должны ещё ежегодно проводить проверку знаний по 2464 по работам повышенной опасности, то есть по п. 46в? Все верно?




Соответственно комиссия, которая впоследствии будет проводить проверку знаний на 46в должна тоже обучиться в УЦ. А стоп! Она не может проводить проверку знаний при отсутствии полигона :weep7:
Изменено: Марфа Иванова - 11.01.2023 12:25:56
Сообщение  
 
 
#55
0
11.01.2023 12:33:48
Цитата
Иванова Марфа Василевна написал:

Она не может проводить проверку знаний при отсутствии полигона
Почему?
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#56
0
11.01.2023 12:41:55
,я не правильно выразилась, по 2464 это будет не проверка знаний, а плановое обучение

Практика должна составлять 25% времени обучения по 46в.

Цитата

96. Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:

а) материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, а также оборудования, технических средств обучения для осуществления процесса обучения по охране труда;


Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 № 2464
О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда


А как практически учить БМПВР на высоте без полигона?
Сообщение  
 
 
#57
0
11.01.2023 12:47:25
Так
Цитата
Иванова Марфа Василевна написал:

учить
или
Цитата
Иванова Марфа Василевна написал:

проводить проверку знаний
?
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#58
0
11.01.2023 13:59:16
Цитата
Шико написал:
Почему?
Наверное потому, что
Цитата
Марфа Иванова написал:
Она не может проводить проверку знаний при отсутствии полигона
и забывают про п.24 - обучение БМПВР завершается ЭКЗАМЕНОМ. Поэтому и при обсуждении обучения приплетают проверки знания. Хотя согласно п.32 проводится проверка знаний БМПВР. Не знаний текста Правил по охране труда при работе на высоте, а знание работником БМПВР.
Вот чудно будет, если курсант в автогородке начнет рассказывать экзаменующим, как он умеет управлять автомобилем.......
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
Сообщение  
 
 
#59
0
11.01.2023 15:46:28
, если мы говорим про 782н то проводить периодическую (ежегодную) проверку знаний (п. 32 Приказа), если речь идёт о 2464, то учить.

Кто-нибудь ответьте пожалуйста:
Цитата
написал:
По 782н первичное обучение (на группу по работам на высоте) мы проводим в УЦ, а для проведения ежегодной проверки знаний получается формируем комиссию из работников 3 группы?

И дополнительно к этой проверке знаний мы должны ещё ежегодно проводить проверку знаний по 2464 по работам повышенной опасности тоже в УЦ, то есть по п. 46в?

Все верно?
Изменено: Марфа Иванова - 11.01.2023 15:51:22
Сообщение  
 
 
#60
0
11.01.2023 15:53:19
Цитата
Иванова Марфа Василевна написал:

если речь идёт о 2464, то учить.
.
Цитата
5. Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Регистрация
Вход
Мы обрабатываем данные посетителей и используем cookies согласно политике
ОК

Любите охрану труда?

Подписывайтесь!

Вконтакте Telegram