Меню
Навигация
OT-GURU
Novatika
Novatika

Как объяснить руководителю, что ответственность за несоблюдение требований охраны труда на предприятии несет именно он, а не СОТ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2
Как объяснить руководителю, что ответственность за несоблюдение требований охраны труда на предприятии несет именно он, а не СОТ
 
Цитата
написал:
Новые же задачи
Дело в том, что бывают такие "задачи", о выполнении которых можно договариваться, и такие, которые "вложены" в "договорные" (уточняют их (конкретизируют)) или "приложены" к "договорным" (дополняют их) и выполнение которых обязательно, даже если о выполнении таких "задач" вы не договаривались.
Цитата
Исходя из общепризнанных принципов и норм международного права и в соответствии с Конституцией Российской Федерации основными принципами правового регулирования трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений признаются:
...
сочетание государственного и договорного регулирования трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений;
...
Изменено: Ознакомиться по/по/дробнее - 07.04.2025 19:07:02
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
написал:
"задачи", о выполнении которых можно договариваться
Цитата
Приведенные выше квалификационные характеристики должности «Специалист по охране труда» предназначены для решения вопросов, связанных с регулированием трудовых отношений и обеспечением эффективной системы управления персоналом в различных организациях. На основе этих характеристик разрабатывается должностная инструкция специалиста по охране труда, содержащая права и ответственность работника, а также конкретный перечень его должностных обязанностей с учетом особенностей организации и управления деятельностью предприятия (учреждения).
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
Осуществляет контроль за соблюдением в структурных подразделениях организации законодательных и нормативных правовых актов по охране труда
Цитата
написал:
и такие, которые "вложены"
https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum33/topic23481/message613995/#message613995
Изменено: Ознакомиться по/по/дробнее - 07.04.2025 19:11:11
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
Государственные нормативные требования охраны труда обязательны для исполнения юридическими и физическими лицами при осуществлении ими любых видов деятельности, в том числе при ...
(ТК РФ Статья 212)
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
написал:
ТК РФ Статья 12.
Спасибо
 
Цитата
написал:
Дело в том, что бывают "задачи", о выполнении которых можно договариваться, и такие, которые идут приложением к первым (обязательны к выполнению независимо от того, договаривались Вы о выполнении этих задач или нет).
То есть, работник в результате обучения по охране труда при изменении нпа знакомится с содержанием требований, определяет, какие из них коррелирует с его трудовыми обязанностями и несет ответственность, если именно неисполнение этих требований привело к НС?
 
Цитата
написал:
несет ответственность, если именно неисполнение этих требований привело к НС?
Даже если ни к чему не привело. Ответственность тоже разная бывает.
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Инна,
Цитата
написал:
Как объяснить руководителю структурного подразделения, что ответственность за несоблюдение требований охраны труда на предприятии несет именно он, а не СОТ ?
Похоже, опять "в открытые ворота ломимся". СУОТ на Вашем предприятии разработана? Там должны быть обозначены обязанности в сфере охраны труда для каждой категории работников, начиная от простого исполнителя работ до генерального директора, в том числе и для СОТа и для руководителя структурного подразделения. И объяснять никому ничего не нужно. При ненадлежащем соблюдении должностных обязанностей возникает соответствующая ответственность (дисциплинарная, административная, уголовная).
 
Верховный суд давно определил Кто и за Что ...
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.11.2018 N 41

4. По смыслу части 1 статьи 143 УК РФ субъектами данного преступления могут быть руководители организаций, их заместители, главные специалисты, руководители структурных подразделений организаций, специалисты службы охраны труда и иные лица, на которых в установленном законом порядке (в том числе в силу их служебного положения или по специальному распоряжению) возложены обязанности по обеспечению соблюдения требований охраны труда.

А дальше, как карта ляжет :smoker2:
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
написал:
сочетание государственного и договорного регулирования трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений;
Трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения регулируются также коллективными договорами, соглашениями и локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права. (Статья 5 ТК РФ)
Не в противовес, но в дополнение

Вообще, у меня ещё вопрос относительно ознакомления с ЛНА до ТД:
Цитата
"Прежде, чем продать себя эксплуататору, почитай инструкцию по эксплуатации себя эксплуататором"
То есть, к примеру, установление требований в ЛНА может же быть в течение трудовой деятельности?
Работодатель обязан:
знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;

Обоснование:
Ст 12 ТК РФ говорит, что ЛНА применяются в отношениях до его введения к правам и обязанностям, возникшим после его введения
Ст 209 говорит, что Требования охраны труда = Государственные нормы+ЛНА+инструкции и правила
Ст 21 говорит, что работник обязан соблюдать требования со статьи 209
То есть, требование соблюдать ЛНА с требованиями по ОТ исходит от ТК РФ, который применяется ко всем отношениям, возникшим после 2002 года, и некоторые суды применяют часть положений в прошедшем времени,
В общем ЛНА по ОТ, принятые после трудоустройства, все равно будут обязательны для работника (нужно лишь ознакомить)
Ну и не только по ОТ
Кстати, распределение обязанностей в общем-то тоже обязательно согласно 217 ТК РФ, и по идее такой ЛНА будет действовать также после, т.к. подходит под 21 ТК РФ
Или я совсем запутался?
 
Цитата
написал:
ЛНА применяются в отношениях до его введения к правам и обязанностям, возникшим после его введения
Цитата
В отношениях, возникших до введения в действие локального нормативного акта, указанный акт применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.
Например, "договорная" функция (обязанность)
Цитата
Осуществляет (в такое-то время) контроль за соблюдением в (таких-то) структурных подразделениях организации законодательных и нормативных правовых актов по охране труда
, обобщенная всяческими правами и обязанностями (содержащая их), осталась нетронутой, а содержимое этой функции (правила ее выполнения) поменялось (возникли новые права и (или) обязанности, входящие в эту функцию, после введения в действие ЛНА, устанавливающего такие права и обязанности (нормы))
Изменено: Ознакомиться по/по/дробнее - 08.04.2025 04:42:21
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
написал:
знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;
Да
Цитата
написал:
В общем ЛНА по ОТ, принятые после трудоустройства, все равно будут обязательны для работника (нужно лишь ознакомить)Ну и не только по ОТ
Естественно
Страницы: Пред. 1 2