как поступить с новой инструкцией по оказанию первой помощи

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

Оксана Щеголева

Гость

Сообщений: 10 Баллов: 19 Регистрация: 23.06.2020

24.09.2021 11:30:33

Добрый день. Подскажите, как поступить с новой инструкцией по оказанию первой помощи разработанной с применением аптечки. У нас в организации имеется инструкция по оказанию первой помощи пострадавшим, она входит в перечень инструкций для проведения первичного инструктажа. Но содержание разработано больше по приказу 477н. Не вижу оснований ее менять. Как быть. По приказу 1331н надо утвердить инструкцию и приложить ее к аптечкам. Так? А по приказу 477н оставить?

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38868 Баллов: 466679 Регистрация: 28.04.2009

24.09.2021 11:37:50

Цитата
Оксана Щеголева написал: утвердить инструкцию и приложить ее к аптечкам. Так?

нет... как она лежит в аптечке, так и пусть лежит... не вами положена, не вами и использована будет... кто аптечку откроет, тот инструкцию и почитает... ничего с ней не надо делать...

Все будет хорошо!

Сообщение

Павел Администратор Сообщений: 38868 Баллов: 466679 Регистрация: 28.04.2009	#3 1 24.09.2021 11:39:31 в старые аптечки добавлять инструкцию нельзя... они до окончания срока продолжают действовать... Все будет хорошо!
Сообщение

Оксана Щеголева Гость Сообщений: 10 Баллов: 19 Регистрация: 23.06.2020	#4 0 24.09.2021 11:48:29 Правильно, я Вас поняла, что аптечка продается и в ее состав должна входить инструкция в комплекте
Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

24.09.2021 11:49:35

Цитата
Оксана Щеголева написал: По приказу 1331н надо утвердить инструкцию

Интересно, где в приказе 1331н Вы нашли такой пункт? И почему Вы решили, что инструкцию должна утвердить именно Ваша организация?

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Квинтэссентор

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

24.09.2021 11:50:27

Цитата
Оксана Щеголева написал: аптечка продается и в ее состав должна входить инструкция в комплекте

Цитата
Оксана Щеголева написал: Правильно

только не должна, а входит

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38868 Баллов: 466679 Регистрация: 28.04.2009

24.09.2021 11:54:13

Цитата
Оксана Щеголева написал: аптечка продается и в ее состав должна входить инструкция в комплекте

да, продается... состав аптеки определен 1331н...

Все будет хорошо!

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 9386 Баллов: 93933 Регистрация: 10.01.2018

24.09.2021 16:46:29

Цитата
Павел написал: в старые аптечки добавлять инструкцию нельзя...

Добавлять в аптечку можно что угодно, а вот убавлять - нет.

Сообщение

Павел Администратор Сообщений: 38868 Баллов: 466679 Регистрация: 28.04.2009	#9 0 24.09.2021 18:18:25 pavelh, нельзя, если добавите лишнее — она будет несоответствовать НПА… Все будет хорошо!
Сообщение

Шико

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 8066 Баллов: 80717 Регистрация: 01.04.2015

#10

25.09.2021 00:03:31

Цитата

Оксана Щеголева написал:

У нас в организации имеется инструкция по оказанию первой помощи пострадавшим, она входит в перечень инструкций для проведения первичного инструктажа. Но содержание разработано больше по приказу 477н.

.
а по какому должно?
.

Цитата

1. Утвердить:

перечень состояний, при которых оказывается первая помощь, согласно приложению N 1;

перечень мероприятий по оказанию первой помощи согласно приложению N 2.

( Приказ Минздравсоцразвития России от 04.05.2012 № 477н "Об утверждении перечня состояний, при которых оказывается первая помощь, и перечня мероприятий по оказанию первой помощи")

.
.

Цитата
Оксана Щеголева написал: По приказу 1331н надо утвердить инструкцию и приложить ее к аптечкам.

.
надо ли?
.

Цитата

1. Утвердить прилагаемые требования к комплектации медицинскими изделиями аптечки для оказания первой помощи работникам.

2. Установить, что аптечки для оказания первой помощи работникам, произведенные (укомплектованные) до дня вступления в силу настоящего приказа, подлежат применению в течение срока их годности, но не позднее 31 августа 2025 года.

( Приказ Минздрава России от 15.12.2020 № 1331н "Об утверждении требований к комплектации медицинскими изделиями аптечки для оказания первой помощи работникам")

.
если сравнить, ничего не изменилось. Почти.
.

Цитата

1. Утвердить требования к комплектации изделиями медицинского назначения аптечек для оказания первой помощи работникам согласно приложению.

( Приказ Минздрава России от 5 марта 2011 года № 169н "Об утверждении требований к комплектации изделиями медицинского назначения аптечек для оказания первой помощи работникам")

.
P.S. Осталось выяснить связь, между Приказом № 477н и Приказом № 1331н

Да, я шут, я циркач, так что же?

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 9386 Баллов: 93933 Регистрация: 10.01.2018

#11

26.09.2021 07:50:52

Цитата
Павел написал: если добавите лишнее — она будет несоответствовать НПА…

Как так... согласно НПА всё по списку есть - да. Где несоответствие? Вот, например, в журнале ИРМ записан номер программы, по которой инструктаж проводился - тоже несоответствие, добавлять ведь нельзя ничего сверх того, что НПА предусмотрено....

Сообщение

Dadis

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2053 Баллов: 16428 Регистрация: 19.01.2011

#12

26.09.2021 08:57:32

Цитата
pavelh написал: Где несоответствие?

перечень ИМН является исчерпывающим и расширенному толкованию не подлежит.

Цитата
pavelh написал: в журнале ИРМ записан номер программы, по которой инструктаж проводился - тоже несоответствие, добавлять ведь нельзя ничего сверх того, что НПА предусмотрено....

в каком НПА приведена форма журнала для проведения ИРМ? Вы ведь про ОТ, верно? ну а если про ПБ, то форма установлена приказом 645 МЧС, и если вы добавите столбец, то будет несоответствие...

Сообщение

Павел

Администратор

Сообщений: 38868 Баллов: 466679 Регистрация: 28.04.2009

#13

26.09.2021 09:32:31

Цитата
pavelh Как так... согласно НПА всё по списку есть - да. Где несоответствие?

элементарно … по списку одно, по факту другое… при оказании помощи медицинский спирт был залит пострадавшему в глаза для промывки… штраф…

Все будет хорошо!

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 9386 Баллов: 93933 Регистрация: 10.01.2018

#14

26.09.2021 17:04:12

Цитата
Dadis написал: перечень ИМН является исчерпывающим и расширенному толкованию не подлежит.

А он и не расширяется, просто на посту для оказания помощи, в футляре аптечки ещё и спирт лежит.

Цитата
Павел написал: по списку одно, по факту другое…

Не так.

Цитата
Павел написал: при оказании помощи медицинский спирт был залит пострадавшему в глаза для промывки… штраф…

Так хоть что может быть. При оказании помощи пострадавшему в глаз для прочистки была воткнута булавка... не штраф?

Сообщение

Павел Администратор Сообщений: 38868 Баллов: 466679 Регистрация: 28.04.2009	#15 0 27.09.2021 07:07:37 Состав аптечки определён НПА.. дополнять ее другими вещами медикаментами не допускается… иначе зачем было определять состав? Все будет хорошо!
Сообщение

Евгений Анкудинов Консультант Сообщений: 1425 Баллов: 8572 Регистрация: 12.03.2011	#16 0 27.09.2021 11:19:48 А не проще ли иметь вторую аптечку, нерагламентированнную? Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться. Тренируйтесь грамотно - и да прибудет с вами ваш навык!
Сообщение

Павел Администратор Сообщений: 38868 Баллов: 466679 Регистрация: 28.04.2009	#17 0 27.09.2021 13:02:53 Евгений Анкудинов, вполне одной хватает... которая по НПА... Все будет хорошо!
Сообщение

Натка Снежная

Постоянный участник

Сообщений: 340 Баллов: 692 Регистрация: 07.08.2018

#18

27.09.2021 15:02:35

Цитата
Евгений Анкудинов написал: нерагламентированнную

кто ею будет пользоваться? вы гарантируете, что при ее использовании никто никому не нанесет вред?

Сообщение

pavelh

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 9386 Баллов: 93933 Регистрация: 10.01.2018

#19

27.09.2021 17:41:47

Цитата
Павел написал: Состав аптечки определён НПА.. дополнять ее другими вещами медикаментами не допускается… иначе зачем было определять состав?

Чтобы если по факту меньше этого состава - наказать. Больше можно. Вот будет 10 бинтов вместо двух положенных - нарушение?

Сообщение

Сергей Петров ЭКСПЕРТ Сообщений: 2630 Баллов: 26304 Регистрация: 17.09.2015	#20 0 27.09.2021 17:58:51 pavelh, вопрос не о количестве, а видах средств для оказания первой помощи. Вы думаете просто так из аптечек все пилюльки исчезли?
Сообщение

Регистрация

Вход

как поступить с новой инструкцией по оказанию первой помощи

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку