Квинтэссентор, а не нужно в программе подробно расписывать все темы?
Как оформляются результаты проверки знаний ПТМ? Я так понимаю что комиссия по проверке знаний должна выдавать удостоверение о прохождении проверки знаний, сроком на 1 год. А есть какой либо образец? В приказе ничего по этому вопросу не сказано.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 102255Регистрация: 11.12.2013
1
21.06.2016 15:14:57
Цитата
Александр Дылёв написал: а не нужно в программе подробно расписывать все темы?
В программе должны быть обозначены все учебные вопросы по каждой теме.
Приложение № 5 к "Методическим рекомендациям по организации обучения руководителей и работников организаций. Противопожарный инструктаж и пожарно-технический минимум" (утв. МЧС РФ)
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Е.А. написал: Заказчик требует чтобы в удостоверении по проверке знаний делалась отметка о проведении инструктажа по пожб!!!!!!!!!! никакие пункты не указ, хочет чтоб пришел на объект
Господи! Неужели слабо стукануть в ФАС по поводу неправомерного установления заказчиком требований, не предусмотренных Федеральным законом от 18.07.2011 № 223-ФЗ? Нашу контору ФАС привлекает к судебным разбирательствам один раз в квартал, когда кто-нибудь из рьяных клерков прописывает ахинею в договоре. А если Заказчик требует исполнения чего-то, что не прописано в договоре, то этого я вообще понять не могу...
Сори за оффтоп: но если в договоре прописаны требования заказчика(пусть даже бредовые) но не ниже требований законодательства (а жестче) и договор подписан обоими сторонами - причем тут ФАС? Сами подписались а потом не хотят исполнять Другое дело, что если этого нет в договоре а заказчик требует то за что не уплачено Хотя я обычно ставлю: Заказчик в праве предъявлять дополнительные требования в области обеспечения бла-бла-бла
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 27036Регистрация: 11.06.2014
0
21.06.2016 16:54:53
Цитата
Александр Дылёв написал: То есть достаточно просто выбрать одну из предложенных программ, оформить её (написать что это программа обучения ПТМ руководителей структурных подразделений ООО "Ромашка"), утвердить за именем ген. директора, и готово?
А согласовать её с МЧС не хотите!
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 51280Регистрация: 15.04.2013
0
21.06.2016 23:26:24
Цитата
Юрий Юриев написал: Хотя я обычно ставлю: Заказчик в праве предъявлять дополнительные требования в области обеспечения бла-бла-бла
Знакомо! Было, ловились, потом внимательно читать стали и задавать вопрос -"Это какие такие дополнительные требования после начало работы?" И с кислой миной Заказчик вычеркивал это из договора. Незаконно -с!
Юрий Юриев написал: Хотя я обычно ставлю: Заказчик в праве предъявлять дополнительные требования в области обеспечения бла-бла-бла
Знакомо! Было, ловились, потом внимательно читать стали и задавать вопрос -"Это какие такие дополнительные требования после начало работы?" И с кислой миной Заказчик вычеркивал это из договора. Незаконно -с!
Если до подписания - то расписывал под проект конкретно что еще надо будет делать Но обычно проекты большие и всего не укажешь, поэтому ставлю так и почти никогда нет вопросов и все подписывают.
написал: То есть достаточно просто выбрать одну из предложенных программ, оформить её (написать что это программа обучения ПТМ руководителей структурных подразделений ООО "Ромашка"), утвердить за именем ген. директора, и готово?
А согласовать её с МЧС не хотите!
Да, про МЧС забыл.
А может кто-нибудь сбросить пример программы обучения ПТМ? А то я боюсь нести в МЧС неправильную программу.
написал: То есть достаточно просто выбрать одну из предложенных программ, оформить её (написать что это программа обучения ПТМ руководителей структурных подразделений ООО "Ромашка"), утвердить за именем ген. директора, и готово?
А согласовать её с МЧС не хотите!
Да, про МЧС забыл.
А может кто-нибудь сбросить пример программы обучения ПТМ? А то я боюсь нести в МЧС неправильную программу.
Вы думаете и с правильной программой, МЧС просто так вам согласует?
А может кто-нибудь сбросить пример программы обучения ПТМ? А то я боюсь нести в МЧС неправильную программу.
Вы думаете и с правильной программой, МЧС просто так вам согласует?
Не знаю. Никогда раньше не согласовывал ничего в МЧС. Может подскажите, как эта процедура происходит и какие в ней сложности?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3298Регистрация: 03.06.2011
0
22.06.2016 10:13:50
А в данной теме написано что следует руководствоваться пунктом 51, а не 53, но я не уверен что это правильно.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 102255Регистрация: 11.12.2013
0
22.06.2016 11:16:14
Цитата
Александр Дылёв написал: А в данной теме написано что следует руководствоваться пунктом 51, а не 53, но я не уверен что это правильно.
Следует руководствоваться всеми пунктами: и 51, и 52, и 53. Просто они о разном... Пункт 51 о том, что программы разрабатывают и утверждают сами организации. Пункт 52 о том, что есть такие организации, для которых программы разрабатывает профильное министерство и согласовывает его с самим МЧС. Это организации типа ФГУ, ФКУ, ФГАОУ и т.д. Пункт 53 о том, что остальные программы согласовываются на местах со своим органами ГПН.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
написал: А в данной теме написано что следует руководствоваться пунктом 51, а не 53, но я не уверен что это правильно.
Следует руководствоваться всеми пунктами: и 51, и 52, и 53. Просто они о разном... Пункт 51 о том, что программы разрабатывают и утверждают сами организации. Пункт 52 о том, что есть такие организации, для которых программы разрабатывает профильное министерство и согласовывает его с самим МЧС. Это организации типа ФГУ, ФКУ, ФГАОУ и т.д. Пункт 53 о том, что остальные программы согласовываются на местах со своим органами ГПН.
Большое спасибо за разъяснения. Дозвонился в ГосПожНадзор, сказали нужно лично к ним приехать и взять с собой заявление и саму программу.
Ещё такой вопрос. У нас головной офис в Москве, и 4 филиала в разных федеральных округах. Везде офисные помещения, в одном и филиалов АЗС и ГЗС. Программа обучения нужна только для руководителей структурных подразделений. Она разрабатывается в одном экземпляре, для всех руководителей структурных подразделений во всех филиалах? Или в каждом филиале должна быть своя программа, согласованная со всеми подразделениями ГосПожНадзора по местам нахождения филиалов?
Для него нужна отдельная программа, которая согласовывается там... Кроме того, руководитель филиала и еще ряд лиц должны пройти обучение ПТМ с отрывом от производства в спеццентре.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Для него нужна отдельная программа, которая согласовывается там... Кроме того, руководитель филиала и еще ряд лиц должны пройти обучение ПТМ с отрывом от производства в спеццентре.
На данный момент нам передана только АЗС, которая находится на консервации. ГЗС пока у нас не числится, она в процессе строительства (строительством занимаемся сторонняя компания). Все руководство компании, включая главного инженера прошли обучение в УЦ, сейчас собираюсь отправлять всех ответственных за пожарную безопасность.
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 27036Регистрация: 11.06.2014
0
23.06.2016 11:34:38
Цитата
Александр Дылёв написал: Может подскажите, как эта процедура происходит и какие в ней сложности?
2 экземпляра программы, сопроводиловка, звоните через 2-3 дня в канцелярию, узнаете исполнителя и № телефона, названиваете ему, через месяц дадут ответ
Гость
Сообщений: Баллов: 137Регистрация: 12.01.2014
0
28.06.2016 17:27:50
добрый день. у меня опять небольшой непонимание. в организации должна быть программа ПТМ? или это программа обучения по ПБ? я так понял, что обучаем руководителей в УЦ по ПТМ и потом они миньонам проводят инструктажи. Это типа конец всей пожарки на мелком предприятии
Гость
Сообщений: Баллов: 25Регистрация: 02.06.2016
0
02.08.2016 14:19:44
Добрый день, коллеги. Добралась я до пожарной безопасности, расскажу вкратце о своем предприятии: производственная база состоит из одноэтажного офис помещения, склад, цех-мастерская (в нем проводят огневые работы, изготовление металлоконструкций путем газоэлектросварки и ремонт техники) и разгрузо-погрузочная площадка. Вот какие вопросы у меня появились, помогите разобраться. 1. Назначить ответственного за пожарную безопасность можно одного человека или в каждое помещение/цех/склад своего? или же в целом по предприятию можно скажем назначить главного инженера, а по объектам еще каждого в отдельности, т.к есть еще стоянка рабочего автотранспорта, помещение где находится сторож(типа вахта) 2. должны ли они обязательно быть обучены в учеб. центре? 3. Вопрос о сроке их работы, 3 года стаж работы на предприятии обязательное условие или же его можно обойти? логично на складе назначить ответственным зав. складом но работает она у нас только год.... 4. рабочий персонал, те что проводят огневые работы, проходят внутреннее обучение и сдают экзамен на пож. тех минимум комисси из сотрудников обученных в уч. центре, остальные проходят инструктаж по пожар. безопасности и все. 5. как быть с инженерами ПТО, мастерами, и гл. механиком? Обучать или просто инструктаж?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3144Регистрация: 20.11.2015
0
02.08.2016 15:11:36
Цитата
Ольга написал: 4. рабочий персонал, те что проводят огневые работы, проходят внутреннее обучение и сдают экзамен на пож. тех минимум комисси из сотрудников обученных в уч. центре, остальные проходят инструктаж по пожар. безопасности и все.
Обучить ПТМ только в УЦ - причем программа обучения по ПТМ этого УЦ должна быть утверждена в местном МЧС, а инструктаж по пож.безопасности - само собой...
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 3144Регистрация: 20.11.2015
0
02.08.2016 15:55:33
Цитата
Ольга написал: по предприятию можно скажем назначить главного инженера, а по объектам еще каждого в отдельности
.svg){kind=icon}
