Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Как вести журналы инструктажа по пож. безопасности?

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Как вести журналы инструктажа по пож. безопасности?
 
Цитата
Дмитрий Карпсатов написал:
Цитата
Игорь Фурсов написал:
приказы:1. О назначении ответственных за пож. безопасность в целом по предприятию и по подразделениям
Из какого НПА следует что в подразделениях должны быть свои ответственные?
Только из НПБ "Обучение мерам ПБ работников" пункт 17?

Чтоб в преамбуле приказа указать...
Все зависит от структуры предприятия и политики работодателя. Но желательно, что ответственные были и за каждое подразделение и за каждое отдельно стоящее здание, а в некоторых случаях и за каждое помещение, например за склад, если он не находиться в отдельном здании.
Ссылку дайте на Постановление Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. № 390

"О противопожарном режиме"

 
Цитата
Цитата
Дмитрий Карпсатов написал:
Из какого НПА следует что в подразделениях должны быть свои ответственные?Только из НПБ "Обучение мерам ПБ работников" пункт 17?
Уточню:

Об ответственном за пож. безопасность в целом по предприятию вопросов нет...

Есть вопрос по ответственным за пож. безопасность в подразделениях... упомянуты они лишь в НПБ "Обучение мерам ПБ работников" пункт 17...

И не четко указан порядок их обучения: с отрывом ил без отрыва...
С одной стороны они проводят первичные инструктажи (п. 17), поэтом обучаются без отрыва (п. 36 строка 2).
С другой стороны, "обучаются непостередственно в организации" (п. 39 строка 2)
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Дмитрий Карпсатов написал:
1. Журнал вводного инструктажа заполняет отв. за ПБ, назначенный приказом. (п. 12 НПБ)2. Журнал первичного/повторного заполнять может он же? (для разных структурных подразделений). Это надо в приказе по п. 1 оговорить?
Всё зависит от численности персонала в организации... У нас один журнал для вводного инструктажа у ответственного за ПБ, а в каждом структурном подразделении (цех) свой журнал первичного инструктажа, но у нас более 300 человек

Численность 80.

Ответственных за ПБ в цехах вы обучаете в УЦ или в организации?

В НПБ туман...
С одной стороны они проводят первичные инструктажи (п. 17), поэтом обучаются без отрыва (п. 36 строка 2).
С другой стороны, "обучаются непостередственно в организации" (п. 39 строка 2)
 
Цитата
Дмитрий Карпсатов написал:

В НПБ туман...
С одной стороны они проводят первичные инструктажи (п. 17), поэтом обучаются без отрыва (п. 36 строка 2).
С другой стороны, "обучаются непостередственно в организации" (п. 39 строка 2)
Там не туман, Вы просто не хотите увидеть

36. Обучение пожарно-техническому минимуму по разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам, с отрывом от производства проходят:

руководители и главные специалисты организации или лица, исполняющие их обязанности;

работники, ответственные за пожарную безопасность организаций и проведение противопожарного инструктажа;

работники, выполняющие газоэлектросварочные и другие огневые работы;

иные категории работников (граждан) по решению руководителя.

37. Обучение с отрывом от производства проводится в образовательных учреждениях пожарно-технического профиля, учебных центрах федеральной противопожарной службы МЧС России, учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации, территориальных подразделениях Государственной противопожарной службы МЧС России, в организациях, оказывающих в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности.

39. По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются:

руководители подразделений организации, руководители и главные специалисты подразделений взрывопожароопасных производств;

работники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях;

работники, осуществляющие круглосуточную охрану организации;

работники, привлекаемые к выполнению взрывопожароопасных работ.

17. Проведение первичного противопожарного инструктажа с указанными категориями работников осуществляется лицом, ответственным за обеспечение пожарной безопасности в каждом структурном подразделении, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации.

Исходя из этого - лицо проводящее противопожарный инструктаж должно быть обучено в УЦ.

Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Шико написал:
Там не туман, Вы просто не хотите увидеть
Тогда неясно кто эти "работники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях" (которые непосредственно в организации обучаются в соотв. с подпунктом 2 пункта 39).

Ну да ладно. речь не о том...

Если первичный инструктаж возложить (плюсом к вводному, повторному, внеплановому и целевому) на ответственного за пожарную безопасность организации в целом, то этих "ответственных в подразделениях" обучать в УЦ не надо. Так?
 
Цитата
Дмитрий Карпсатов написал:

Если первичный инструктаж возложить (плюсом к вводному, повторному, внеплановому и целевому) на ответственного за пожарную безопасность организации в целом, то этих "ответственных в подразделениях" обучать в УЦ не надо. Так?
Назначить лицом ответственных за проведения инструктажей по пожарной безопасности ..... Иванова. И будет ему счастье или не будет, сложный вопрос.
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Шико написал:
Цитата
Дмитрий Карпсатов написал:

Если первичный инструктаж возложить (плюсом к вводному, повторному, внеплановому и целевому) на ответственного за пожарную безопасность организации в целом, то этих "ответственных в подразделениях" обучать в УЦ не надо. Так?
Назначить лицом ответственных за проведения инструктажей по пожарной безопасности ..... Иванова. И будет ему счастье или не будет, сложный вопрос.
Читать надо Приказ МЧС РФ от 12.12.2007 № 645«Об утверждении норм пожарной безопасности "обучение мерам пожарной безопасности работников организаций"»
36. Обучение пожарно-техническому минимуму по разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам, с отрывом от производства проходят:

руководители и главные специалисты организации или лица, исполняющие их обязанности;

работники, ответственные за пожарную безопасность организаций и проведение противопожарного инструктажа;

руководители первичных организаций добровольной пожарной охраны;

руководители загородных оздоровительных учреждений для детей и подростков;

работники, выполняющие газоэлектросварочные и другие огневые работы;

водители пожарных автомобилей и мотористы мотопомп детских оздоровительных учреждений;

иные категории работников (граждан) по решению руководителя.

38. Руководителям и специалистам организаций, где имеются взрывопожароопасные и пожароопасные производства, рекомендуется проходить обучение в специализированных учебных центрах, где оборудованы специальные полигоны, учитывающие специфику производства.
39. По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются:

руководители подразделений организации, руководители и главные специалисты подразделений взрывопожароопасных производств;

работники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях;

педагогические работники дошкольных образовательных учреждений;

работники, осуществляющие круглосуточную охрану организации;

граждане, участвующие в деятельности подразделений пожарной охраны по предупреждению и (или) тушению пожаров на добровольной основе;

работники, привлекаемые к выполнению взрывопожароопасных работ.

43. Для проведения проверки знаний требований пожарной безопасности работников, прошедших обучение пожарно-техническому минимуму в организации без отрыва от производства, приказом (распоряжением) руководителя организации создается квалификационная комиссия в составе не менее трех человек, прошедших обучение и проверку знаний требований пожарной безопасности в установленном порядке.

44. Квалификационная комиссия по проверке знаний требований пожарной безопасности состоит из председателя, заместителя (заместителей) председателя и членов комиссии, секретаря.

45. Работники, проходящие проверку знаний, должны быть заранее ознакомлены с программой и графиком проверки знаний.

Так. что необходимо определить круг должностей, которые будут проходить обучение в специализированных организациях в зависимости от типа организации

 
Цитата
Igor Fursov написал:

Читать надо Приказ МЧС РФ от 12.12.2007 № 645«Об утверждении норм пожарной безопасности "обучение мерам пожарной безопасности работников организаций"»
36. Обучение пожарно-техническому минимуму по разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам, с отрывом от производства проходят: руководители и главные специалисты организации или лица, исполняющие их обязанности; работники, ответственные за пожарную безопасность организаций и проведение противопожарного инструктажа; руководители первичных организаций добровольной пожарной охраны; руководители загородных оздоровительных учреждений для детей и подростков; работники, выполняющие газоэлектросварочные и другие огневые работы; водители пожарных автомобилей и мотористы мотопомп детских оздоровительных учреждений; иные категории работников (граждан) по решению руководителя. 38. Руководителям и специалистам организаций, где имеются взрывопожароопасные и пожароопасные производства, рекомендуется проходить обучение в специализированных учебных центрах, где оборудованы специальные полигоны, учитывающие специфику производства.
39. По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются: руководители подразделений организации, руководители и главные специалисты подразделений взрывопожароопасных производств; работники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях; педагогические работники дошкольных образовательных учреждений; работники, осуществляющие круглосуточную охрану организации; граждане, участвующие в деятельности подразделений пожарной охраны по предупреждению и (или) тушению пожаров на добровольной основе; работники, привлекаемые к выполнению взрывопожароопасных работ. 43. Для проведения проверки знаний требований пожарной безопасности работников, прошедших обучение пожарно-техническому минимуму в организации без отрыва от производства, приказом (распоряжением) руководителя организации создается квалификационная комиссия в составе не менее трех человек, прошедших обучение и проверку знаний требований пожарной безопасности в установленном порядке. 44. Квалификационная комиссия по проверке знаний требований пожарной безопасности состоит из председателя, заместителя (заместителей) председателя и членов комиссии, секретаря. 45. Работники, проходящие проверку знаний, должны быть заранее ознакомлены с программой и графиком проверки знаний. Так. что необходимо определить круг должностей, которые будут проходить обучение в специализированных организациях в зависимости от типа организации
Да что Ви говорите!

Так что же Ви там вичитали?

Может посмотрите вначале https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum13/topic14186/message383399/#message383399
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Ещё раз:

36. Обучение пожарно-техническому минимуму по разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам, с отрывом от производства проходят:

руководители и главные специалисты организации или лица, исполняющие их обязанности;

работники, ответственные за пожарную безопасность организаций и проведение противопожарного инструктажа;

40. Обучение по специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации проводится руководителем организации или лицом, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации, ответственным за пожарную безопасность, имеющим соответствующую подготовку.

Значит в УЦ обучается:

1. руководители и главные специалисты организации или лица, исполняющие их обязанности

из которых

42. В состав квалификационной комиссии входят руководители и штатные педагогические работники обучающих организаций и по согласованию специалисты федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, органов государственного пожарного надзора.

и только затем

41. Проверка знаний требований пожарной безопасности руководителей, специалистов и работников организации осуществляется по окончании обучения пожарно-техническому минимуму с отрывом от производства и проводится квалификационной комиссией, назначенной приказом (распоряжением) руководителя организации, состоящей не менее чем из трех человек.

исходя из этого - состав квалификационной комиссии обучен в УЦ + работники, ответственные за проведение противопожарного инструктажа и выполняющие газоэлектросварочные и другие огневые работы;

Да, я шут, я циркач, так что же?
 
А пункт:

38. Руководителям и специалистам организаций, где имеются взрывопожароопасные и пожароопасные производства, рекомендуется проходить обучение в специализированных учебных центрах, где оборудованы специальные полигоны, учитывающие специфику производства.

Рекомендуется, не значит обязаны.
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Игорь Фурсов написал:
Это определяется двумя приказами:
1. Приказ об организации инструктажей по ОТ
Какое отношение ОТ имеет к пожарной безопасности?
они родственники в уголовном кодексе: ПБ-старший брат, ОТ-сестра)))
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
они родственники в уголовном кодексе: ПБ-старший брат, ОТ-сестра)))
только инцеста здесь еще не хватало...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
Цитата
Квинтэссентор написал:
Цитата
Игорь Фурсов написал:
Это определяется двумя приказами:
1. Приказ об организации инструктажей по ОТ
Какое отношение ОТ имеет к пожарной безопасности?
они родственники в уголовном кодексе: ПБ-старший брат, ОТ-сестра)))
Никакого, поэтому нужны два приказа
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:

они родственники в уголовном кодексе: ПБ-старший брат, ОТ-сестра)))
Ну с ОТ понятно, согласен на сестру.

Но как, безопасность стала братом?

И тут смена пола.
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
ПБ-старший брат, ОТ-сестра

И мать их - техника безопасности.
 
Цитата

Цитата АНДРЕЙКА написал
:ПБ-старший брат, ОТ-сестра

Veles написал:
И мать их - техника безопасности.
Побираются как могут и все не местные
 
Добрый день!
Возник вопрос по ведению журнала учета противопожарных инструктажей. Если такой журнал ведется с лохматого года, но по всем сотрудникам есть отметки только по первичному инструктажу. Никакого вводного и повторного. Как лучше поступить? Просто фактической датой провести повторные инструктажи всем работающим сотрудникам и сделать соответствующие записи в том же журнале. А дальше по правилам - в рамках того же журнала всем новым сотрудникам вводный, первичный, повторный (по графику)?
Или старой датой заводить еще один журнал: первичный - оставить в старом, а в новом - вводный и повторный (но это как-то совсем странно).
Подскажите пожалуйста!
 
Цитата
Надя написал:
Добрый день!
Возник вопрос по ведению журнала учета противопожарных инструктажей. Если такой журнал ведется с лохматого года, но по всем сотрудникам есть отметки только по первичному инструктажу. Никакого вводного и повторного. Как лучше поступить? Просто фактической датой провести повторные инструктажи всем работающим сотрудникам и сделать соответствующие записи в том же журнале. А дальше по правилам - в рамках того же журнала всем новым сотрудникам вводный, первичный, повторный (по графику)?
Или старой датой заводить еще один журнал: первичный - оставить в старом, а в новом - вводный и повторный (но это как-то совсем странно).
Подскажите пожалуйста!
Срок хранения подобных журналов законодательно не определен и может быть определен локальным документом работодателя. Поэтому если срок большой, нарушения не будет
 
Цитата
Надя написал:
...
Вы не ошиблись?
Предположу что в вашем журнале отмечены вводные инструктажи.
А первичных/повторных нет...

Цитата
Igor Fursov написал:
если срок большой, нарушения не будет
Срок с 2013 по н.в. например... Отметки о вводных инструктажах несколько раз в месяц...
Как зафиксить первичные/повторные? в другом журнале - единственный вариант вроде... или нет?
 
Цитата
Igor Fursov написал:
Срок хранения подобных журналов законодательно не определен
Приказ Минкультуры России от 25.08.2010 № 558 (ред. от 16.02.2016) "Об утверждении "Перечня типовых управленческих архивных документов, образующихся в процессе деятельности государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, с указанием сроков хранения" (Зарегистрировано в Минюсте России 08.09.2010 № 18380)
Цитата
870. Журналы регистрации инструктажа по пожарной безопасности - 3 г.
А вот срок ведения действительно не определен, журнал ведется до его исчерпания...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.