Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Обучение ПТМ

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1
Обучение ПТМ
 
Подскажите, при организации трехступенчатого контроля все три ступени, которые проводят инструктажи по ОТ помимо обучения по ОТ должны быть обучены и ПТМ? ведь в объемы инструктажей входят инструктажи по ППБ.
 
НПБ 645-2003 требует обучения определенных категорий работников
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
Юлия пишет:
Подскажите, при организации трехступенчатого контроля все три ступени, которые проводят инструктажи по ОТ помимо обучения по ОТ должны быть обучены и ПТМ? ведь в объемы инструктажей входят инструктажи по ППБ.
а не могли бы Вы расшифровать вопрос?
А судьи кто?
Скажите мне по сути?
Скажите, кто отечества отцы?
Скажите, кто они-отцы и судьи,
которых принимать за образцы.
 
Цитата
Юлия пишет:
Подскажите, при организации трехступенчатого контроля все три ступени, которые проводят инструктажи по ОТ помимо обучения по ОТ должны быть обучены и ПТМ? ведь в объемы инструктажей входят инструктажи по ППБ.
В НПА РФ нет требований по какому-то мнимому "трехступенчатому контролю"...
Как много нам всего не помогает...
 
Цитата
м.Евгений пишет:
НПБ 645-2003 требует обучения определенных категорий работников
Извините, а что такое "НПБ 645-2003"??
Как много нам всего не помогает...
 
Цитата
Юрий Толстов пишет:
НПБ 645-2003
Приказ МЧС РФ от 12 декабря 2007 г. N 645
"Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций"
С изменениями и дополнениями от:
27 января 2009 г., 22 июня 2010 г.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/192618/#ixzz2xV3fjF5e
 
Все кто проводит противопожарный инструктаж (ЗАВЕДУЮЩИЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ) должны быть обучены в спец.организации (лицензированной). Остальных можете сами обучить по спец. утвержденной программе.
 
А ответственный за ПБ (имеющий необходимое удостоверение) в организации может сам обучить др. сотрудников?
 
Он не "может", а это его "обязанности".
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
бывший главБух пишет:
Он не "может", а это его "обязанности".
2. Ответственность за организацию и своевременность обучения в области пожарной безопасности и проверку знаний правил пожарной безопасности работников организаций несут администрации (собственники) этих организаций, должностные лица организаций, предприниматели без образования юридического лица, а также работники, заключившие трудовой договор с работодателем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации
34. Обязанности по организации обучения пожарно-техническому минимуму в организации возлагаются на ее руководителя
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит пишет:
2. Ответственность за организацию и своевременность обучения в области пожарной безопасности и проверку знаний правил пожарной безопасности работников организаций несут администрации (собственники) этих организаций, должностные лица организаций, предприниматели без образования юридического лица, а также работники, заключившие трудовой договор с работодателем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации
34. Обязанности по организации обучения пожарно-техническому минимуму в организации возлагаются на ее руководителя
40. Обучение по специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации проводится руководителем организации или лицом, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации, ответственным за пожарную безопасность, имеющим соответствующую подготовку.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Был на обучении сегодня, сказали что вообще все сотрудники должны проходить обучение ПТМ? Это как?
То есть инструктажа по ПБ уже не достаточно?
 
Подскажите пож-ста, а какие инструктажи по пож. без-сти нужно проводить офисным работникам если они практически все являются специалистами и руководителями отделов? Достаточно вводного противопожарного, или нужен еще ежегодный на рабочем месте вместе с ПТМ?
 
Владимир Ленин, Nik Aleksandrovich, читайте приказ МЧС № 645, раздел III Пожарно-технический минимум. Там все доступно изложено.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
т.е. можно провести вводный противопожарный инструктаж, а потом ПТМ не реже 1 раза в 3 года?
 
Цитата
бывший главБух пишет:
Цитата
Сергей.мозпит пишет:
2. Ответственность за организацию и своевременность обучения в области пожарной безопасности и проверку знаний правил пожарной безопасности работников организаций несут администрации (собственники) этих организаций, должностные лица организаций, предприниматели без образования юридического лица, а также работники, заключившие трудовой договор с работодателем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации
34. Обязанности по организации обучения пожарно-техническому минимуму в организации возлагаются на ее руководителя
40. Обучение по специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации проводится руководителем организации или лицом , назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации, ответственным за пожарную безопасность, имеющим соответствующую подготовку .
Изменено: Владимир Васильев - 23.05.2014 12:13:29
 
МЧС РОССИИ УПРАВЛЕНИЕ ПО СЕВЕРО-ЗАПАДНОМУ АДМИНИСТРАТИВНОМУ ОКРУГУ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ ПО ГОРОДУ МОСКВЕ (УПРАВЛЕНИЕ по СЗАО ГУ МЧС РОССИИ по г. МОСКВЕ) 125481, г. Москва, ул.Планерная д.4а, Телефон: (495) 496-24-80
на №__________ от_____
«О рассмотрении обращения»
Ваше обращение, поступившее в Главное управление МЧС России от 10.08.2012 года по разъяснению требования норм пожарной безопасности «Обучения мерам пожарной безопасности работников организаций» утвержденных приказом МЧС от 12.12. 2007 г. № 645, рассмотрено.
Организация имеет право проводить обучение своих работников по ПТМ без отрыва от производства внутри организации, если имеет лицензию на право образовательной деятельности. По вопросам лицензирования образовательной деятельности Вам необходимо обратиться в Департамент образования города Москвы.
Специальные программы по ПТМ согласовываются в Главном управлении МЧС России по г.Москве.
Начальник Управления по СЗАО ГУ МЧС России по г. Москве полковник внутренней службы
 
Цитата
Владимир Васильев пишет:
МЧС РОССИИ УПРАВЛЕНИЕ ПО СЕВЕРО-ЗАПАДНОМУ АДМИНИСТРАТИВНОМУ ОКРУГУ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ ПО ГОРОДУ МОСКВЕ (УПРАВЛЕНИЕ по СЗАО ГУ МЧС РОССИИ по г. МОСКВЕ) 125481, г. Москва, ул.Планерная д.4а, Телефон: (495) 496-24-80
на №__________ от_____
«О рассмотрении обращения»
Ваше обращение, поступившее в Главное управление МЧС России от 10.08.2012 года по разъяснению требования норм пожарной безопасности «Обучения мерам пожарной безопасности работников организаций» утвержденных приказом МЧС от 12.12. 2007 г. № 645, рассмотрено. Организация имеет право проводить обучение своих работников по ПТМ без отрыва от производства внутри организации, если имеет лицензию на право образовательной деятельности. По вопросам лицензирования образовательной деятельности Вам необходимо обратиться в Департамент образования города Москвы. Специальные программы по ПТМ согласовываются в Главном управлении МЧС России по г.Москве.
Начальник Управления по СЗАО ГУ МЧС России по г. Москве полковник внутренней службы
т.е. получается, что бы организовать обучение своих сотрудников без отрыва от производства необходимо получить лицензию, на право ведения образовательной деятельности?!! :eeek:
 
Для Владимира Васильева:

" ... Необходимость наличия лицензии на образовательную деятельность — относится к области оказания услуг в области пожарной безопасности, т.е. к порядку реализации именно пункта 37 НПБ «Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций», который связан с пунктом 36 указанных норм. Документ, выданный после ПТМ с отрывом от производства, даёт законное право на проведение противопожарного инструктажа с работниками. Таким образом, любой документ, выданный слушателям по завершению семинара, разовых лекций и других видов обучения является документом об образовании, выдача которых возможна только при наличии у организации лицензии на образовательную деятельность. Поскольку после обучения ПТМ с отрывом от производства выдается документ, дающий право на проведение противопожарного инструктажа с работниками, то тот, кто без общеобразовательной лицензии проводит ПТМ и выдаёт какой-либо «документ» — тот нарушает Российское законодательство.
Порядок реализации пунктов 39 и 40 НПБ «Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций» не предусматривает выдачи какого-либо документа и поэтому не нуждается в наличии лицензии на образовательную деятельность. Однако и в этом случае тот, кто собирается проводить ПТМ без отрыва от производства (то есть без выдачи какого-либо документа, то есть без права на проведение противопожарного инструктажа с работниками), тот сам должен быть обучен с отрывом от производства в организации, имеющей лицензию на образовательную деятельность. При этом следует не забыть про требование пункта 43 рассматриваемых НПБ, а именно: «Для проведения проверки знаний требований пожарной безопасности работников, прошедших обучение пожарно-техническому минимуму в организации без отрыва от производства, приказом (распоряжением) руководителя организации создается квалификационная комиссия в составе не менее трех человек, прошедших обучение и проверку знаний требований пожарной безопасности в установленном порядке».
Автор: Ложкин Викентий Сергеевич, лауреат конкурса «Лучшие материалы по организации обучения населения мерам пожарной безопасности» 5-ой и 6-ой международной специализированной выставки «Пожарная безопасность ХХI века», преподаватель негосударственного образовательного учреждения «Тушинский учебный комбинат».
 
А кто такой полковник внутренней службы из управления по СЗАО и каким документом ему предоставлены полномочия издавать официальные разъяснения по применению положений нормативных правовых актов?
Поясняю эту фразу:
Указ Президента РФ от 14.05.2010 № 589
«9. Рособоронпоставка в целях реализации своих полномочий имеет право:
………………………..
2) давать юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, относящимся к установленной сфере деятельности;»
Постановление Правительства РФ от 31.12.2004 № 901
«6. Федеральное агентство по туризму с целью реализации полномочий в установленной сфере деятельности имеет право:
………………………..
6.2. давать юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Агентства;»
Открываем Указ Президента от 11.07.2004 № 868 (это Положение о МЧС) и во всем тексте не находим слова «разъяснение». То есть, целому министерству право давать разъяснения не предоставлено, а какой-то полковник внутренней службы делает это легко.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Страницы: 1