Декларация пожарной безопасности

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#142

10.07.2014 12:31:44

Цитата

EvGen84 пишет:
1. нет декларации пожарной безопасности, скиньте, пожалуйста образец документа.
2. кто должен подавать пожарную декларацию - собственник, или арендатор (по сути, собственник ни зачто не отвечает, а мы платим за все обслуживание систем пожарной безопасности.

1. Приказ МЧС России от 24.02.2009 № 91 (ред. от 21.06.2012) "Об утверждении формы и порядка регистрации декларации пожарной безопасности"
2. Цитата из данного приказа:

Цитата

3. Декларация разрабатывается и представляется собственником объекта защиты или лицом, владеющим им на праве пожизненного наследуемого владения, хозяйственного ведения, оперативного управления либо на ином законном основании (далее - декларант).

То есть МЧСу пофих, кто подаст декларацию. Главное, чтобы она была.

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Антон Че Гость Сообщений: 22 Баллов: 22 Регистрация: 26.02.2014	#143 0 11.07.2014 15:05:33 Оперативный план тушения пожара должен согласовываться с пожарными? Кто-нибудь может скинуть на почту - meteor.che@yandex.ru образец такого плана для образовательных учреждений?
Сообщение

Гость

Сообщений: 127 Баллов: 127 Регистрация: 16.06.2014

#144

27.08.2014 08:19:42

Цитата
Антон Че пишет: Оперативный план тушения пожара должен согласовываться с пожарными?

Разработка плана тушения пожара регламентируется Ф.З.-68 ст.21

Статья 21. Разработка и реализация мер пожарной безопасности

Инвестиционные проекты подлежат согласованию с Государственной противопожарной службой в части обеспечения пожарной безопасности.

Разработка плана тушения пожара является составной частью заблаговременного планирования действий пожарных подразделений по тушению пожара и проведению аварийно-спасательных работ и основывается на том, что процесс развития пожара на конкретном объекте можно прогнозировать заранее, еще до пожара можно проанализировать и учесть существенные факторы возможной обстановки. Разработать и исследовать целесообразные типовые схемы действий по тушению пожара и проведению аварийно-спасательных работ, спланировать мероприятия по эвакуации людей и организации управления подразделениями и службами.

то, что нашла..

Сообщение

Галина Гость Сообщений: 127 Баллов: 127 Регистрация: 16.06.2014	#145 0 27.08.2014 08:23:20 Вопрос: если упустить какой-нибудь пункт по соблюдению норм и не записать его в декларацию, что будет? Я в декларации указала только ФЗ 123, постановление №390, ФЗ 69 и СП. А ГОСТы на низ ссылку делать?
Сообщение

АНДРЕЙКА Д

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2701 Баллов: 27036 Регистрация: 11.06.2014

#146

27.08.2014 08:53:31

Цитата
Галина пишет: А ГОСТы на низ ссылку делать?

Вам надлежит с этим вопросом обратиться непосредственно в инспекцию. В декларации указываются пункты НПА, которые Ваша организация выполняет. В противном случае существует факт несоответствия декларации (ст. 20.4 ч.1 КоАП) и её отмена.

Сообщение

Гость

Сообщений: 127 Баллов: 127 Регистрация: 16.06.2014

#147

27.08.2014 10:33:29

то есть, когда придет инспектор, начнет проверять и увидит, что в реальности соблюдены НПА, а они не указаны в декларации, он отменит мне декларацию? или просто скажет"вы пропустили этот пункт, добавьте изменения в декларацию"?

Сообщение

АНДРЕЙКА Д

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2701 Баллов: 27036 Регистрация: 11.06.2014

#148

27.08.2014 11:09:48

Декларацию проверяют в ходе планового мероприятия по надзору. Проверяется соответствие информации, содержащейся в ней. Если информация недостоверная, т.е. у Вас написано в ДПБ, что ширина коридоров не менее 120, а на деле 110, значит Вы указали ложную информацию. Такая декларация подлежит отмене. В тоже время В можете пропустить данный пункт в декларации. А при проверке инспектору суждено внимательнее читать Ваше сочинение. На практике такая ситуация может возникнуть только когда проверка проходит с пристрастием... Кстати, изначально МЧС просили ввести адм. наказание за сие нарушение 1млн. руб!!! Не прокатило, сейчас штраф (20.4 ч.1)

Сообщение

Гость

Сообщений: 127 Баллов: 127 Регистрация: 16.06.2014

#149

27.08.2014 11:21:47

Цитата
АНДРЕЙКА Д пишет: В тоже время В можете пропустить данный пункт в декларации.

я вот взяла все, которые по моему мнению основные документы и выписала из них все пункты , которые мы выполняем. Но это же мое мнение, как я понимаю нет четкого списка нормативных документов, на которые ссылаться нужно? Я просто думаю, вот придет проверяющий и скажет "а почему в декларации не учтен пункт такой-то ГОСТа такого-то", а я такая :coquet:

"он слишком мелк для нашей организации" 8) Одним словом я не уверена, что все указала.

Сообщение

Галина Гость Сообщений: 127 Баллов: 127 Регистрация: 16.06.2014	#150 0 27.08.2014 11:28:41 кто может сказать в каком нормативном документе говориться о заземлении зданий и оборудования?? и о молниезащите??
Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#151

27.08.2014 20:15:33

Цитата
Галина пишет: кто может сказать в каком нормативном документе говориться о заземлении зданий и оборудования?? и о молниезащите??

Например, приказ Минэнерго от 30.06.2003 № 280 "Об утверждении Инструкции по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций"

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Гость

Сообщений: 127 Баллов: 127 Регистрация: 16.06.2014

#152

28.08.2014 05:09:57

3. Перечень федеральных законов о технических регламентах

и нормативных документов по пожарной безопасности,

выполнение которых должно обеспечиваться на объекте защиты.

а есть, что-нибудь конкретно по ПБ? то что я могу в декларацию занести?

Сообщение

Гость

Сообщений: 99 Баллов: 99 Регистрация: 12.09.2014

#153

17.10.2014 18:33:37

Цитата
anb пишет: Елена, Вы собственник? Если нет, то декларацию пожарной безопасности составляет декларант, то есть собственник объекта или лицо, уполномоченное владеть и распоряжаться данным объектом на законном основании.

Добрый день/вечер. Подскажите, пожалуйста , кто в данной ситуации должен сдавать декларацию ? : Имеется помещение в собственности . Собственник сдает сам себе помещение в аренду под бизнес. Спасибо.

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#154

17.10.2014 19:27:26

Цитата
Yfnfkmz Ltvtirj пишет: Собственник сдает сам себе помещение в аренду под бизнес.

И сам себе платит за аренду??? Уверен, что безналом! Вот так и осуществляется отмывание бабок... Наталья, бегите оттуда, из зоны будет тяжелее бежать!

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Гость

Сообщений: 99 Баллов: 99 Регистрация: 12.09.2014

#155

17.10.2014 19:37:59

Цитата
вынос мозга пишет: И сам себе платит за аренду??? Уверен, что безналом! Вот так и осуществляется отмывание бабок... Наталья, бегите оттуда, из зоны будет тяжелее бежать!

Что в этом криминального ? Арендуемое помещение может сдаваться в безвозмездное пользование или за умеренную плату....О каком отмывании денег идет речь ? Человек купил себе помещение, заплатил все мыслимые и немыслемые налоги, пошлины ...Схема такая : физ лицо купило помещение . организовало ООО и по договору аренды сдает своему же ООО помещение. А как еще можно пользоваться нежилым помещением? Я серьезно .Можно. конечно, другим сдавать в аренду.Почему не себе?

Сообщение

Гость

Сообщений: 99 Баллов: 99 Регистрация: 12.09.2014

#156

18.10.2014 05:21:29

вынос мозга, помогите , пожалуйста. разобраться в данном вопросе. Кто должен сдавать декларацию ? Перечитала много тем на форуме , однозначного мнения нет , кто-то две декларации сдавал...Что "наказуемого " может быть в декларации при проверке ? Раздел III , неполный перечень нормативных документов? Спасибо.

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#157

18.10.2014 10:07:33

Ваше арендуемое само у себя помещение является самостоятельным объектом защиты? Если это просто одно из помещений в каком-то здании, то никакой декларации пожарной безопасности не нужно. Если же это здание, состоящее из одного помещения, например, избушка на курьих ножках, то декларация уже нужна.

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение

Гость

Сообщений: 99 Баллов: 99 Регистрация: 12.09.2014

#158

18.10.2014 10:28:25

Цитата

вынос мозга пишет:
Ваше арендуемое само у себя помещение является самостоятельным объектом защиты? Если это просто одно из помещений в каком-то здании, то никакой декларации пожарной безопасности не нужно. Если же это здание, состоящее из одного помещения, например, избушка на курьих ножках, то декларация уже нужна.

Имеется : Литера А , год постройки 1962 , число этажей 3, группа капитальности II .
Сталинка, первый этаж нежилой . цокольный.

Декларация должна быть разработана собственником объекта защиты или лицом, ~~владеющим объектом защиты на праве пожизненного наследуемого владения,~~ хозяйственного ведения, ~~оперативного управления либо по иному основанию, предусмотренному федеральным законом или договором.~~

Если порассуждать, то после приобретения помещения -это , так сказать , просто площадь и декларацию делает собственник ( физ.лицо) , а после сдачи в аренду , это помещение уже предназначено для " деятельности " , т.е. функциональное значение меняется. Но, опять же, в законе написано ИЛИ ... Как поступить ?

Сообщение

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 20395 Баллов: 102255 Регистрация: 11.12.2013

#159

18.10.2014 11:10:10

Сравните текст приказа МЧС от 24.02.2009 № 91 "Об утверждении формы и порядка регистрации декларации пожарной безопасности" в разных редакциях.
Первоначальная редакция:

Цитата

2. Декларация пожарной безопасности (далее - декларация) может составляться как в целом на объект защиты, так и на отдельные, входящие в его состав здания, сооружения, строения и помещения, к которым установлены требования пожарной безопасности.

Редакция с изменениями приказа МЧС от 26.03.2010 № 135 "О внесении изменений в Приказ МЧС России от 24.02.2009 № 91"

Цитата

2. Декларация пожарной безопасности (далее - декларация) может составляться как в целом на объект защиты, так и на отдельные, входящие в его состав здания, сооружения, строения, к которым установлены требования пожарной безопасности.

Я ответил на самый главный Ваш вопрос?

Изменено: вынос мозга - 18.10.2014 11:11:16

"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь

Сообщение