Меню
Навигация
Novatika

Инструкция ИПБ-001

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: 1 2 3 4 След.
Инструкция ИПБ-001, О мерах пожарной безопасности
 
В соответствии с Постановление Правительства Российской Федерации от 16.09.2020 № 1479 "Об утверждении Правил противопожарного режима" разрабатываю инструкцию. Ранее она у нас называлась " О мерах ПБ на территории, в зданиях,сооружениях и помещениях..." Подглядела в файлообменнике кто-то выложил вариант и называется она там Инструкция по общему противопожарному режиму. Подскажите, как правильно или это не одно и тоже?
 
Цитата
Марианна написал:
кто-то выложил вариант
Ваш покорный слуга...

Цитата
Марианна написал:
как правильно или это не одно и тоже?
В правилах сказано, что разрабатывается одна (единая) инструкция для всего объекта защиты. Если единая - значит общеобъектовая. А как она будет конкретно называться - решает РБТД.
Цитата
Марианна написал:
Инструкция по общему противопожарному режиму
Мне так удобнее было её назвать. Смотрите сами - как удобнее Вам?
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Ваш покорный слуга...
Спасибо)
 
Марианна, :flowers:
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
В правилах сказано, что разрабатывается одна (единая) инструкция для всего объекта защиты
"в том числе отдельно для каждого пожаровзрывоопасного и пожароопасного помещения категории А, Б и В1 производственного и складского назначения" ппр 390


"В отношении каждого здания, сооружения ........ с учетом специфики взрывопожароопасных и пожароопасных помещений в указанных зданиях, сооружениях." ппр 2021

Можно разработать инструкцию для здания в целом не выделяя помещения А, Б В1 так получается.
Изменено: Smith - 22.12.2020 10:58:46
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Если единая - значит общеобъектовая
как общеобъектовая если на каждый объект защиты своя?
Общеобъектовая -на однотипные объекты защиты наверное, нет?
 
Цитата
Smith написал:
Можно разработать инструкцию для здания в целом не выделяя помещения А, Б В1 так получается.
Нет. Потому что:
Цитата
Smith написал:
для каждого пожаровзрывоопасного и пожароопасного помещения категории А, Б и В1 производственного и складского назначения
Цитата
Smith написал:
В отношении каждого здания, сооружения
Если всё здание или сооружение имеет категорию А,Б и В1. Разрабатывается отдельная инструкция на всё здание. Тогда на каждое отдельное помещение этих категорий в этом здании разрабатывать отдельную инструкцию не требуется.
Цитата
Smith написал:
Можно разработать инструкцию для здания в целом не выделяя помещения А, Б В1 так получается.
Совершенно верно. Если всё здание или сооружение имеет категорию А,Б и В1

Цитата
Борисович написал:
как общеобъектовая если на каждый объект защиты своя?
Посмотрите определение "объект защиты" ч. 15 ст. 2 ФЗ-123. Это совокупность зданий и строений на отдельной территории. На территории завода стоят цеха - объект защиты: завод.
Цитата
Борисович написал:
Общеобъектовая -на однотипные объекты защиты наверное, нет?
Не обязательно. В ПБ нет понятия "однотипные объекты". В плане конструктивного стоительного исполнения или производственного назначения. В ПБ они подразделяются на катеогрии по пожарной опасности и по функциональному назначению.

На территории завода построено 14 производственных цехов Ф 5.1 категории В1-4, 4 склада Ф 5.2 категории А, Б и В1, 3 корпуса административных Ф 4.3 без категории и учебный центр Ф 4.2 без категории. Всё это один объект защиты и для него обязательно должна быть разработана инструкция по ПБ (последний абзац п. 2 новых ППР). При этом на отдельные здания, сооружения или отдельные помещения категории А,Б и В1 - разрабатываются дополнительные инструкции.
Итого на заводе должно быть:
1). Общеобъектовая (общая) инструкция по ПБ на весь завод - 1 ед.
2). Инструкция для цехов категории В1 - от 1 до 14 ед.
3). Инструкция для складов категории А, Б и В1 - 4 ед.

Всего на заводе должно быть: от 6 до 19 инструкций. В зависимости сколько цехов категории В1 мы имеем. На остальные здания цехов категории В2-4 отдельная инструкция не требуется.

Если остались вопросы - задавайте.
Изменено: Инспектор Бывший - 22.12.2020 17:03:46
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
В правилах сказано, что разрабатывается одна (единая) инструкция для всего объекта защиты. Если единая - значит общеобъектовая.
В п. 2. ППР от 16.09.2020 N 1479 сказано, что инструкция о мерах пожарной безопасности утверждается "в отношении каждого здания, сооружения" (за некоторыми исключениями). Можно недоумевать, почему не предусмотрена возможность создавать по усмотрению руководителя инструкции и для иных объектов защиты, но так уж приняли.
В п. 393. ППР, правда, упоминается еще и территория - видимо авторы Правил имели в виду территорию, прилегающую к зданию или сооружению. Но ни в п. 2, ни в п.393. ППР от 16.09.2020 N 1479 не используется термин "объект защиты". И не сказано, что инструкция должна быть одна, тем более не используется понятие "единая инструкция". Ну, и не используется в современных НПА понятие "общеобъектовая инструкция".
А что касается определения понятия "объект защиты" в ч. 15 ст. 2 ФЗ-123, то это никакая не совокупность. Просто данное определение многозначно:
Цитата
объект защиты - продукция, в том числе имущество граждан или юридических лиц, государственное или муниципальное имущество (включая объекты, расположенные на территориях поселений, а также здания, сооружения, транспортные средства, технологические установки, оборудование, агрегаты, изделия и иное имущество), к которой установлены или должны быть установлены требования пожарной
безопасности для предотвращения пожара и защиты людей при пожаре.
проще говоря, объект защиты - это любое имущество, к которому установлены, либо должны быть установлены требования пожарной безопасности.
В скобочках приводятся примеры такого имущества - для лучшего понимания.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
А у меня такой вопрос в том числе к вам system и Инспектор Бывший - эти ведь новые ППР разрабатывало не само МЧС а какой то институт по заказу МЧС. Вот где можно взять комментарии к ППР от разработчиков и почему собственно говоря разрабы не выложили дневник разработки или пояснительную записку? Чтобы раз и навсегда все вопросы снять и прекратить пустопорожние разговоры и толкования. И отвадить армию юристов и разных СОТов и прочих.

И выкладываю шаблон моей инструкции.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Если остались вопросы - задавайте.
с заводом понятно. У меня ,допустим, есть офисное здание и производственная площадка (расположены на разных территориях), здесь ИМПБ на каждый объект защиты уже должна же быть,верно?
 
Цитата
Борисович написал:
ИМПБ на каждый объект защиты уже должна же быть, верно?
Достаточно одной таблэтки)

В принципе: объектом защиты для ИГПН является ИНН собственника. Если у вас куча структурных подразделений и они находятся в разных регионах, это ничего не меняет. Достаточно предусмотреть в общеобъектовой инструкции весь спектр особенностей этих структурных подразделений и нарушения не будет. Но никто не запрещает иметь вам свою ИПБ хоть на каждое подразделение и даже на каждое здание...
В случае, если у структурного подразделения имеется свой отличный от головного ИНН, то и инструкции общеобъектовые нужно иметь разные.
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
объектом защиты для ИГПН является ИНН собственника
ИНН - это цифровой код, а не продукция или имущество. Поэтому объектом защиты быть не может.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
system, полностью с Вами согласен на счет п. 2 новых ППР.
Цитата
system написал:
в отношении каждого здания, сооружения
Не думаю, что ИГПН будут требовать теперь кучу инструкций на каждый вагончик на строительной площадке или вахтовом городке... :laughroll:
Хотя с них станется... Короче поживем увидим. Я в МЧС не работаю уже 8 лет. Но за этот срок не заметил, что требования стали жесче и дурнее...
Цитата
system написал:
что касается определения понятия "объект защиты"
Здесь тоже согласен. Мы даже в соседней ветки обсуждали: являются ли канцелярские принадлежности офиса объектом защиты? Исходя из определения ФЗ - являются. Но является и каждый отдельный кабинет и здание в целом. Так что такое "объект защиты"? "Или или"? Или " и то и это" в совокупности? :dontknow:

system, иногда я позволяю себе применить тот или иной термин, не входящий в определение, при описании процесса. Типа
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Это совокупность зданий и строений на отдельной территории.
Но только с целью наиболее полного объяснения этого определения.
Думаю, что пример с канцелярией и самим зданием помог разобраться в термине "объект защиты"?
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
 
Здание цеха категория В3. Внутри здания помещение склад ЛВЖ категории А. Сколько инструкций необходимо разработать и на какие объекты?
 
п.394 ППР " Указываются лица,ответственные за обеспечение п.о.."
Неужели в инструкции указывать конкретные лица с ФИО и должностями?
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
предусмотреть в общеобъектовой инструкции весь спектр особенностей этих структурных подразделений
Даже в ППБ 01-03 (утратили силу с 22.07.2012 на основании приказа МЧС России от 31.05.2012 № 306) сказано было не о "всем спектре", а лишь о
Цитата
Правилах применения на территории организаций открытого огня, проезда транспорта, допустимость курения и проведения временных пожароопасных работ
Зачем вообще навязывать форумчанам корявый термин (общеобъектовые) из НПА, давно утративших силу? Тем более, что с 2021 года в обязательном порядке требуются инструкции для зданий и сооружений (сказано предельно конкретно).
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Или " и то и это" в совокупности ?
Отсутствие слова "совокупность" и синонима этого слова в определении наводит на мысль, что речь идет не о совокупности, а о различных видах имущества(продукции).
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
Марианна написал:
Неужели в инструкции указывать конкретные лица с ФИО и должностями?
только должности
 
Цитата
Борисович написал:
только должности
благодарю
 
Цитата
Smith написал:
Сколько инструкций необходимо разработать и на какие объекты?
Одна общая инструкция на объект и отдельно на склад категории А.

Цитата
system написал:
Зачем вообще навязывать форумчанам корявый термин (общеобъектовые) из НПА, давно утративших силу?
Ни в коей мере, боже упаси))) Общая инструкция по ПБ на объект защиты или просто общеобъектовая) Так же короче и понятней.

Цитата
system написал:
с 2021 года в обязательном порядке требуются инструкции для зданий и сооружений (сказано предельно конкретно).
Не оспоришь) Но глупо будет разрабатывать несколько инструкций, допустим на каждое здание АБК (без категорийные) и допустим, на каждый цех категории В2-4... Иначе получится
Цитата
Инспектор Бывший написал:
на каждый вагончик на строительной площадке или вахтовом городке...
Цитата
system написал:
ИНН - это цифровой код, а не продукция или имущество
Определяющий организацию, её название, юридический и фактический адрес, а от сюда и вид деятельности по ОКВЭД. Поэтому ИНН - определяет собственника и его имущество, а это и является объектом защиты.
Изменено: Инспектор Бывший - 23.12.2020 11:09:35
Тепло не там, где топят, а там, где не мерзнут.
Страницы: 1 2 3 4 След.