Меню
Навигация
Novatika
Первая линия

Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 81 След.
[ Закрыто ] Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения, Обсуждаем
 
у нас нет ОПО, ну так вышку регистрировать нужно или нет?
 
Цитата
александр написал:
у нас нет ОПО, ну так вышку регистрировать нужно или нет?
Если у вас есть автовышка ( техническое устройство, обладающее признаками опасности), то вы должны зарегестрировать ОПО, в сведениях которого вы и указываете свою автовышку, и ей присваивают УЧЕТНЫЙ НОМЕР. Без регистрации ОПО вышку на учет не поставишь.
 
самоходный ножничный подъемник, а кран балки до 10 тонн имеют признаки опасности но регистрации они не подлежат!
 
Цитата
александр написал:
самоходный ножничный подъемник, а кран балки до 10 тонн имеют признаки опасности но регистрации они не подлежат!
см. ФНП п.3 Самоходные краны, краны-манипуляторы и подъемники (вышки)
осуществляют грузоподъемные операции только на специально подготовленных для
этих целей площадках, при этом крановые, крано-манипуляторные установки и
подъемные установки подъемников (вышек) стационарно закреплены на шасси или
раме. В процессе производства работ самоходные краны, краны-манипуляторы и
подъемники (вышки), независимо от их возможности перемещения, следует относить
к стационарно установленным грузоподъемным механизмам.
Далее читаем ФЗ-116 что относится к ОПО: ОПАСНЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОБЪЕКТЫ
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2008 N 309-ФЗ,
от 04.03.2013 N 22-ФЗ)
К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:........
....3)
используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы (за исключением
лифтов, подъемных платформ для инвалидов), эскалаторы в метрополитенах,
канатные дороги, фуникулеры;
(в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 22-ФЗ)
Следовательно ОПО надо регистрировать, а в его составе указывать ваш подъемник.
 
Добрый день, коллеги, подскажите, пожалуйста, нужно ли нам назначать специалистов (производственный контроль, БПР, исправное состояние), если наши кран-балки подходят под п.148 и не подлежат учету??
 
Рина, а Вам будет спокойно на душе, если Ваши работники будут работать как попало, никто не призовет их к порядку и ответственность за все происходящие безобразия никто не несет? Чтобы в итоге Вы не получились крайней, я вам советую сделать все в соответствии с ФНП, хотя Ваши ПС и не подлежат учету. Формально они не относятся к ОПО, Ростехнадзор их не будет контролировать, но опасность от этого не уменьшилась и охрану труда никто не отменял, и если не дай Бог, что-нибудь случится, инспектор по труду все-равно спросит: "Кто виноват?". Дабы не подставлять себя и своего руководителя, издайте документы с назначением всех ответственных, проведите обучение, сделайте им инструкции, ознакомьте под роспись. Хлопотно, но Вам станет намного спокойнее.
Жить хорошо!
А хорошо жить еще лучше!!!
 
Цитата
simmos_82 написал:
Цитата
александр написал:
у нас нет ОПО, ну так вышку регистрировать нужно или нет?
Если у вас есть автовышка ( техническое устройство, обладающее признаками опасности), то вы должны зарегестрировать ОПО, в сведениях которого вы и указываете свою автовышку, и ей присваивают УЧЕТНЫЙ НОМЕР. Без регистрации ОПО вышку на учет не поставишь.
Насколько мне известно, процедура производится с точностью до наоборот.
Сначала ставится на учет техническое устройство, а затем уже регистрируется ОПО. Или нет?
Жить хорошо!
А хорошо жить еще лучше!!!
 
Цитата
Aziat написал:
Цитата
simmos_82 написал:
Цитата
александр написал:
у нас нет ОПО, ну так вышку регистрировать нужно или нет?
Если у вас есть автовышка ( техническое устройство, обладающее признаками опасности), то вы должны зарегестрировать ОПО, в сведениях которого вы и указываете свою автовышку, и ей присваивают УЧЕТНЫЙ НОМЕР. Без регистрации ОПО вышку на учет не поставишь.
Насколько мне известно, процедура производится с точностью до наоборот.
Сначала ставится на учет техническое устройство, а затем уже регистрируется ОПО. Или нет?
ТУ подлежащее учету эксплуатируется на ОПО, а если ОПО вы не зарегистрировали, то в каких сведениях вы укажете свою автовышку???
 
Для регистрации ОПО вы должны приложить сведения, характеризующие ОПО. Кто же вам согласует эти сведения, если вы там пропишете не поставленные на учет в Ростехнадзоре технические устройства? Где так делается?
P.S. В помощь Вам п.147 ФНП по ПС и п.2д) постановления Правительства РФ №486 от 10.06.2-13г.
Изменено: Aziat - 04.08.2016 09:42:11
Жить хорошо!
А хорошо жить еще лучше!!!
 
Цитата
Aziat написал:
Для регистрации ОПО вы должны приложить сведения, характеризующие ОПО. Кто же вам согласует эти сведения, если вы там пропишете не поставленные на учет в Ростехнадзоре технические устройства? Где так делается?
P.S. В помощь Вам п.147 ФНП по ПС и п.2д) постановления Правительства РФ №486 от 10.06.2-13г.
Так ТУ и ставятся на учет путем указания их в Сведениях, характеризующих ОПО!!!! хотел бы посмотреть как вы поставите на учет ТУ без уже зарегистрированного ОПО??? Почитайте то, что желтым, тогда вы все поймете!!!!
Изменено: simmos_82 - 04.08.2016 12:12:53
 
Цитата
simmos_82 написал:
Цитата
Aziat написал:
Для регистрации ОПО вы должны приложить сведения, характеризующие ОПО. Кто же вам согласует эти сведения, если вы там пропишете не поставленные на учет в Ростехнадзоре технические устройства? Где так делается?
P.S. В помощь Вам п.147 ФНП по ПС и п.2д) постановления Правительства РФ №486 от 10.06.2-13г.
Так ТУ и ставятся на учет путем указания их в Сведениях, характеризующих ОПО!!!! хотел бы посмотреть как вы поставите на учет ТУ без уже зарегистрированного ОПО??? Почитайте то, что желтым, тогда вы все поймете!!!!
не спорте, в ваших "ответах РТН" как раз и сказано, что можно и так, и так (последний абзац выделенного жёлтым)...

в ФНП по ПС сказано, что регистрируются только те ОПО, на которых используются ТУ, подлежащие учёту в РТН. Поэтому, по логике, сначала учёт ТУ (а вдруг откажут, тогда и ОПО не надо регистрировать), а потом - регистрация ОПО. А вообще, всё это делается одновременно: и ставится на учёт ТУ, и регистрируется ОПО...
 
Одновременно не получается. Это видно даже из приведенного вами ответа Ростехнадзора.
В соответствии с п.147 ФНП - ПС ставятся на учет ПЕРЕД пуском в работу, т.е. ДО начала появления самого ОПО как такового, ибо к ОПО в соответствии с п.1 ст.2 ФЗ№116 и приложения 1 к данному Закону относятся объекты, на которых "3) ИСПОЛЬЗУЮТСЯ стационарно установленные ГПМ ..."
Чувствуете разницу - есть работа, эксплуатация, использование ПС - есть ОПО, нет работы - нет ОПО. А само ПС есть, и производится на нем работа или нет, будь добр - поставь на учет.
Конечно, Ростехнадзору удобнее, когда вы одновременно подадите документы для постановки на учет и регистрацию ОПО, но здесь уже усматривается нарушение процедуры регистрации. Постановление Правительства №486 неспроста дает срок в 30 дней для регистрации ОПО после начала его эксплуатации. В столбце 4 сведений, характеризующих ОПО указываются Марка технического устройства, его регистрационный номер (если есть), заводской номер, наименование вещества. То есть Регистрационный номер ПС УЖЕ должен быть при подаче сведений на регистрацию ОПО, если его там нет, то ВАМ просто обязаны вернуть документ на доработку, о чем Ростехнадзор Вас и уведомляет в своем письме, что ПС они поставят на учет в любом случае, а ОПО могут и не зарегистрировать по ряду причин, одну из которых я Вам привел. К сожалению, и надзорные органы не всегда дают исчерпывающие ответы на интересующие нас вопросы, и чтобы не попасть впросак, лучше придерживаться нормативных документов.
А теперь еще раз ответьте на вопрос: №Можно ли сначала зарегистрировать ОПО, а потом уже ставить на учет ПС?" С чего, собственно и началось наше разбирательство.
Жить хорошо!
А хорошо жить еще лучше!!!
 
Цитата
SAM написал:
Цитата
simmos_82 написал:
Цитата
Aziat написал:
Для регистрации ОПО вы должны приложить сведения, характеризующие ОПО. Кто же вам согласует эти сведения, если вы там пропишете не поставленные на учет в Ростехнадзоре технические устройства? Где так делается?
P.S. В помощь Вам п.147 ФНП по ПС и п.2д) постановления Правительства РФ №486 от 10.06.2-13г.
Так ТУ и ставятся на учет путем указания их в Сведениях, характеризующих ОПО!!!! хотел бы посмотреть как вы поставите на учет ТУ без уже зарегистрированного ОПО??? Почитайте то, что желтым, тогда вы все поймете!!!!
не спорте, в ваших "ответах РТН" как раз и сказано, что можно и так, и так (последний абзац выделенного жёлтым)...

в ФНП по ПС сказано, что регистрируются только те ОПО, на которых используются ТУ, подлежащие учёту в РТН. Поэтому, по логике, сначала учёт ТУ (а вдруг откажут, тогда и ОПО не надо регистрировать), а потом - регистрация ОПО. А вообще, всё это делается одновременно: и ставится на учёт ТУ, и регистрируется ОПО...
Согласен, делается одновременно. Был отчасти неправ.
 
День добрый. Вот вопросы интересные!
1. Если не ОПО, есть ли необходимость перед вводом в эксплуатацию после приобретения новых ПС(кран балок до 10 тонн) проводить статические и динамические испытания? И какова процедура ввода в эксплуатацию новых ПС без ОПО?
2. Не нашел в ФНП 533 требования к поверочным грузам.
 
Цитата
александр написал:
есть ли необходимость
смотрите руководство по эксплуатации
Цитата
александр написал:
кран балок до 10 тонн
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Ну допустим в руководстве нет слов про испытания. Что тогда необходимо выполнить перед вводом в эксплуатацию кран балки не ОПО?
 
Цитата
александр написал:
Ну допустим в руководстве нет слов про испытания. Что тогда необходимо выполнить перед вводом в эксплуатацию кран балки не ОПО?
Да, такое может быть. У меня на старый кран мостовой подвесной однобалочный (кран-балка, СССР) в инструкции по эксплуатации ни слова нет про испытания, даже ссылки на ПУБЭ по кранам нет, хотя в паспорте графа «запись результатов освидетельствования» имеется. Испытания проводил в соответствии с ПБ 10-382-00. Ну, а теперь провожу в соответствии с ФНиП ПС. Другого ни чего не придумал.
У меня ещё имеются краны подвесные однобалочные 2010 г. выпуска, вот в инструкциях по эксплуатации на эти краны про освидетельствование все написано. Какой вес испытательного груза, сколько времени держать и т.д. Правда не указана периодичность.
Понравились требования к допуску по управлению краном (2010 г. выпуска) изложенные в ИЭ:
«К работе с краном допускаются лица, прошедшие инструктаж по технике безопасности и ознакомленные с настоящей инструкцией». И все.
 
Цитата
александр написал:
День добрый. Вот вопросы интересные!
1. Если не ОПО, есть ли необходимость перед вводом в эксплуатацию после приобретения новых ПС(кран балок до 10 тонн) проводить статические и динамические испытания? И какова процедура ввода в эксплуатацию новых ПС без ОПО?
2. Не нашел в ФНП 533 требования к поверочным грузам.
№1... ФНП ОПО п.62. Контроль качества монтажа и наладки должен
быть подтвержден актом смонтированного ПС, в котором должно утверждаться, что
ПС смонтировано в соответствии с руководством (инструкцией) по эксплуатации,
эксплуатационными документами входящего в его состав оборудования (при наличии
этих документов), технологическим регламентом (при его наличии), требованиями
настоящих ФНП и ПС допущено (после завершения наладки) к постановке на учет
(кроме ПС, не подлежащих постановке на учет согласно пункту 148 настоящих ФНП)
и последующему пуску в работу.
При этом к акту должны быть приложены:.....и) результаты полного технического
освидетельствования смонтированного ПС, выполненного в соответствии с пунктами
168 – 194 настоящих ФНП.
п.168. ПС, перечисленные
в пункте 3 настоящих ФНП, должны подвергаться техническому освидетельствованию
до их пуска в работу, а также в процессе эксплуатации. Объем работ, порядок и
периодичность проведения технических освидетельствований определяются
руководством (инструкцией) по эксплуатации ПС. Аналогичный объем работ
выполняется и при внеочередных технических освидетельствованиях в случаях,
установленных настоящими ФНП.
При отсутствии в руководстве (инструкции) по эксплуатации ПС указаний по проведению технического освидетельствования техническое освидетельствование ПС проводится согласно настоящим ФНП.
 
Приказ Ростехнадзора от 12 ноября 2013 г. N 533
Источник: http://prom-nadzor.ru/content/prikaz-rostehnadzora-ot-12-noyabrya-2013-g-n-533 ФНП для ОПО, если не ОПО и в инструкции нет тогда как?
Правда есть один пункт из Фнп- При отсутствии в руководстве (инструкции) по эксплуатации ПС указаний по проведению технического освидетельствования техническое освидетельствование ПС проводится согласно настоящим ФНП.Источник: http://prom-nadzor.ru/content/prikaz-rostehnadzora-ot-12-noyabrya-2013-g-n-533, НО ОПЯТЬ ЖЕ ЭТО ВСЕ ДЛЯ ОПО!
Изменено: александр - 11.08.2016 16:35:10
 
Вопрос кто и как принимает кран балку в эксплуатацию если ПС не ОПО? у кого опыт был?
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 81 След.