Меню
Навигация
Novatika

Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!
Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.
Найти курс совенок
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 81 След.
[ Закрыто ] Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения, Обсуждаем
 
Цитата
вынос мозга написал:

Цитата
Андрей Никитин написал:
можно ли этой комиссией проводить повторную проверку знаний у стропальщиков
Своей комиссией можно проводить проверку знаний рабочих и аттестацию специалистов в любой области аттестации. Для этого необходимо, чтобы хоть один член комиссии, непосредственно участвующий в процессе, имел аттестацию в требуемой области.
Спасибо за ответ! Это Вы из личного опыта или в каком-то документе прописано это?
 
Ранее в приказе РТН № 233 в каждой области аттестации (Б, В и так далее) присутствовала аттестация членов аттестационной комиссии. Сейчас такая аттестация почти полностью исключена, но осталось логическое понимание, что человек, сам не аттестованный на какую-то область, то есть не знающий требований НПА, может проверять чье-то знание в этой области.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Андрей Никитин написал:
Подскажите пожалуйста, если у нас в организации создана комиссия из лиц прошедших аттестацию в РТН по области аттестации А.1. можно ли этой комиссией проводить повторную проверку знаний у стропальщиков или сначала нужно пройти аттестацию по области Б?
Требований к формированию комиссий для проверки знаний рабочих в НПА нет, поэтому можно, т.к. согласно п.26 РД-03-20-2007 "Проверка знаний проводится в комиссии организации или подразделения организации, состав комиссии определяется приказом по организации. Процедура проверки знаний, оформление результатов проверки знаний проводится в порядке, установленном в организации"
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Требований к формированию комиссий для проверки знаний рабочих в НПА нет
Я согласен с этим, но часто в организациях, чтобы не плодить лишние комиссии, создают только одну, которая одновременно и по проверке знаний по ОТ, и по проверке знаний рабочих по безопасности, и по аттестации специалистов. Состав один и тот же, но разными ЛНА комиссии присвоены разные названия.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
вынос мозга написал:

Цитата
Андрей Никитин написал:
можно ли этой комиссией проводить повторную проверку знаний у стропальщиков
Своей комиссией можно проводить проверку знаний рабочих и аттестацию специалистов в любой области аттестации. Для этого необходимо, чтобы хоть один член комиссии, непосредственно участвующий в процессе, имел аттестацию в требуемой области.
Не согласен с количеством аттестованных членов комиссии! Тогда, как не обученный (имеющий подтвержденные знания) специалист может проводить проверку знаний другого специалиста?
 
Приказ РТН 37 говорит: 17. Аттестация по вопросам безопасности, осуществляемая в аттестационных комиссиях организаций, может проводиться одновременно с проверкой знаний специалистов в соответствии с требованиями нормативных правовых актов в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, санитарно-эпидемиологического благополучия населения и охраны труда с участием соответствующих органов государственного надзора и контроля. 18. Аттестационные комиссии поднадзорных организаций создаются приказом (распоряжением) руководителя организации. В состав аттестационной комиссии организации включаются руководители и главные специалисты организации, руководители и начальники управлений, отделов, осуществляющих производственный и другие виды внутреннего контроля за соблюдением требований безопасности, представители аварийно-спасательных служб и другие высококвалифицированные специалисты. Возглавляет комиссию один из руководителей организации. Необходимость участия в работе аттестационных комиссий поднадзорных организаций представителей территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору решается территориальным органом, если это участие не установлено соответствующими нормативными правовыми актами. О времени и месте работы аттестационной комиссии территориальный орган извещается не менее чем за пять дней
В электроэнергетике есть правила работы с персоналом где указано что количество аттестованных должно быть не менее трех.
 
Добрый день! Подскажите такой момент, может кто сталкивался.

Мы - организация, работающая на ОПО, арендован кран, имеются свои аттестованные стропальщики.
На предприятии сказали, что хозяин крана должен нас обеспечить стропальщиками (п.23, п. 125), а не мы.
Возникло несколько вопросов:
1. Является ли сам кран ОПО? Соответственно и хозяин крана эксплуатирующей организацией (в понимании новых правил)?
2. Если это так и есть, и у нас в собственности нет ПС (только арендуем), нам и стропальщиков незачем обучать?
3. Будет ли это нарушением с нашей стороны и имеют ли право завернуть нам работу? Стропальщики же есть.
Помогите пожалуйста советом.
Изменено: Дмитрий Васильев - 13.05.2015 07:58:53
 
Цитата
Александр холодов написал:
Приказ РТН 37 говорит: 17. Аттестация по вопросам безопасности, осуществляемая в аттестационных комиссиях организаций, может проводиться одновременно с проверкой знаний специалистов в соответствии с требованиями нормативных правовых актов в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, санитарно-эпидемиологического благополучия населения и охраны труда с участием соответствующих органов государственного надзора и контроля. 18. Аттестационные комиссии поднадзорных организаций создаются приказом (распоряжением) руководителя организации. В состав аттестационной комиссии организации включаются руководители и главные специалисты организации, руководители и начальники управлений, отделов, осуществляющих производственный и другие виды внутреннего контроля за соблюдением требований безопасности, представители аварийно-спасательных служб и другие высококвалифицированные специалисты. Возглавляет комиссию один из руководителей организации. Необходимость участия в работе аттестационных комиссий поднадзорных организаций представителей территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору решается территориальным органом, если это участие не установлено соответствующими нормативными правовыми актами. О времени и месте работы аттестационной комиссии территориальный орган извещается не менее чем за пять дней
В электроэнергетике есть правила работы с персоналом где указано что количество аттестованных должно быть не менее трех.
Все это прочитано не раз! Но в этом тексте ничего конкретно не указано: минимальное количество членов комиссии, сколько? (ранее была цифра 5), обязательность обучения и аттестации членов комиссии, все должны быть аттестованы или достаточно одного??
 
Цитата
Дмитрий Васильев написал:
Мы - организация, работающая на ОПО, арендован кран,
ОПО вами зарегистрировано? Сам кран не является ОПО, он является техническим устройством, эксплуатирующемся на ОПО, к примеру участок транспортный
 
Цитата
ОПО вами зарегистрировано? Сам кран не является ОПО, он является техническим устройством, эксплуатирующемся на ОПО, к примеру участок транспортный
ОПО не наше, мы там работаем как подрядчики. Просто для выполнения работ на объекте (демонтаж) взят в аренду кран
 
Кран с экипажем арендован? что в договоре написано?
 
Цитата
Дмитрий Васильев написал:
Добрый день! Подскажите такой момент, может кто сталкивался.

Мы - организация, работающая на ОПО, арендован кран, имеются свои аттестованные стропальщики.
На предприятии сказали, что хозяин крана должен нас обеспечить стропальщиками (п.23, п. 125), а не мы.
Возникло несколько вопросов:
1. Является ли сам кран ОПО? Соответственно и хозяин крана эксплуатирующей организацией (в понимании новых правил)?
2. Если это так и есть, и у нас в собственности нет ПС (только арендуем), нам и стропальщиков незачем обучать?
3. Будет ли это нарушением с нашей стороны и имеют ли право завернуть нам работу? Стропальщики же есть.
Помогите пожалуйста советом.
Поясните: ваша организация как подрядчик проводит работы на действующем предприятии? Работы проводятся на остановленном оборудовании?
Как таковой грузоподъемный кран не является ОПО. Организация-владелец крана предоставляет кран вам не в аренду, а оказывает услуги!! с условием, что на месте производства работ у заказчика (это ваша организации) будут обученные и аттестованные стропальщики и аттестованный специалист, ответственный за безопасное производство работ с применением грузоподъемных кранов, необходимая документация (ППР, технологические карты, схемы строповки, таблицы весо и прочая..) Т.е. владелец крана отвечает за исправность крана, а заказчик отвечает за безопасность производства работ на площадке. Это оформляется заявкой, договором.
 
Цитата
Цитата
Дмитрий Васильев написал: Мы - организация, работающая на ОПО, арендован кран,
Владимир
написал:
Организация-владелец крана предоставляет кран вам не в аренду, а оказывает услуги!!
Так как по факту -то?
 
Цитата
Владимир написал:
Цитата
Дмитрий Васильев написал:
Добрый день! Подскажите такой момент, может кто сталкивался.

Мы - организация, работающая на ОПО, арендован кран, имеются свои аттестованные стропальщики.
На предприятии сказали, что хозяин крана должен нас обеспечить стропальщиками (п.23, п. 125), а не мы.
Возникло несколько вопросов:
1. Является ли сам кран ОПО? Соответственно и хозяин крана эксплуатирующей организацией (в понимании новых правил)?
2. Если это так и есть, и у нас в собственности нет ПС (только арендуем), нам и стропальщиков незачем обучать?
3. Будет ли это нарушением с нашей стороны и имеют ли право завернуть нам работу? Стропальщики же есть.
Помогите пожалуйста советом.
Поясните: ваша организация как подрядчик проводит работы на действующем предприятии? Работы проводятся на остановленном оборудовании?
Как таковой грузоподъемный кран не является ОПО. Организация-владелец крана предоставляет кран вам не в аренду, а оказывает услуги!! с условием, что на месте производства работ у заказчика (это ваша организации) будут обученные и аттестованные стропальщики и аттестованный специалист, ответственный за безопасное производство работ с применением грузоподъемных кранов, необходимая документация (ППР, технологические карты, схемы строповки, таблицы весо и прочая..) Т.е. владелец крана отвечает за исправность крана, а заказчик отвечает за безопасность производства работ на площадке. Это оформляется заявкой, договором.
Предприятие действующее, объект, который демонтируется конечно остановлен.
Все правильно, договор на оказание услуг. Про персонал в договоре ничего не сказано. ППР есть, все ответственные с нашей стороны установлены приказом.
 
Рад помочь. И напоминание: ознакомление крановщика с ППР, выдача задания в письменной форме (Журнал заданий), контроль Вахтенного журнала крановщика - подтверждение исправности крана.
 
Так а как все-таки быть с требованиями местных, чтобы стропальщики были работниками организации, предоставляющей нам кран? Как правильно трактовать в этом смысле ФНП? Получается нам стропальщики вообще не нужны что ли?
 
Цитата
Дмитрий Васильев написал:
Так а как все-таки быть с требованиями местных
Местные - это кто?
Все условия аренды определяются договором - хотите кран со стропальщиками - прописывайте в договоре, не хотите - имейте своих.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Местные это заводской инспектор по ОТ. Ну не прописано в договоре про наличие стропальщиков. Указаны общие моменты, что хозяин готовит кран, обеспечивает его работоспособность и надзор за техникой. Мы в свою очередь обеспечиваем безопасность работ в соотв. с утв. ППР. Нам говорят, что везите стропальщиков фирмы-хозяина крана или остановят нам работу.
 
Цитата
Дмитрий Васильев написал:
Нам говорят, что везите стропальщиков фирмы-хозяина крана
Чем обосновывают такое требование?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Пускай "местные" укажут документ, пункт правил ФНП, на основании которого хотят остановить работу!
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 81 След.