Наряд-допуск на ОПО?, Определение работ по наряд допускам на ОП,
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 497Регистрация: 01.06.2021
0
17.03.2023 15:58:26
В приказе Министерства труда и социальной защиты РФ от 27 ноября 2020 г. N 833н "Об утверждении Правил по охране труда при размещении, монтаже, техническом обслуживании и ремонте технологического оборудования" в п. 36. В случае, если указанные в Правилах работы проводятся в организации, эксплуатирующей опасный производственный объект , то наряд-допуск оформляется в соответствии с требованиями промышленной безопасности на опасном производственном объекте. Что это значит, к чему этот пункт применять к самой форме наряд-допуска, или к видам работ выполняемых по наряд-допускам?
Lisa
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 93923Регистрация: 10.01.2018
0
18.03.2023 13:08:31
Цитата
написал: Что это значит, к чему этот пункт применять к самой форме наряд-допуска, или к видам работ выполняемых по наряд-допускам?
И к тому и к другому. Например монтаж ведётся с применением четырёх ПС одновременно или ведётся ремонт оборудования, подключенного к сети газоснабжения. Оформляем НД в соответствии с требованиями ФНП.
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 497Регистрация: 01.06.2021
0
21.03.2023 08:28:16
На примере, работы ведутся на ОПО "Элеватор" , если наряд-допуска будут выдаваться соответствии с ФНП 331 , то согласно правил 331 они выдаются только в двух случаях; 1) огневые работы (п. 619ФНП 331 ) 2) спуск в силоса (п.679 ФНП 331 ). Если руководствоваться пунктом 36. правил по охране N 833н "В случае, если указанные в Правилах работы проводятся в организации, эксплуатирующей опасный производственный объект , то наряд-допуск оформляется в соответствии с требованиями промышленной безопасности на опасном производственном объекте"., то что наряд-допуска на работы повышенной опасности указанные в пункте 32. правил 833Н выдавать не нужно? Так как эти работы будут осуществляться на ОПО, и в ФНП 331 эти работы не прописаны. п. 32 правил по охране труда 833н "К работам с повышенной опасностью, на производство которых выдается наряд-допуск, относятся:
1) земляные работы в зоне расположения подземных энергетических сетей, газопроводов, нефтепроводов и других подземных коммуникаций и объектов;
2) работы, связанные с разборкой (обрушением) зданий и сооружений, а также укреплением и восстановлением аварийных частей и элементов зданий и сооружений;
3) монтаж и демонтаж технологического оборудования;
4) производство монтажных и ремонтных работ в непосредственной близости от открытых движущихся частей работающего оборудования, а также вблизи электрических проводов, находящихся под напряжением;
5) монтажные и ремонтные работы на высоте более 1,8 м от уровня пола без применения инвентарных лесов и подмостей;
6) ремонт трубопроводов пара и горячей воды технологического оборудования;
7) работы в замкнутых объемах, в ограниченных пространствах;
8) электросварочные и газосварочные работы в закрытых резервуарах, в цистернах, в ямах, в колодцах, в тоннелях;
........
Изменено: - 21.03.2023 08:29:37
Lisa
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 80717Регистрация: 01.04.2015
0
21.03.2023 08:32:23
такое не попадалось --- приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 декабря 2020 года N 528
Цитата
2. Правила устанавливают требования к организации и порядку безопасного ведения газоопасных, огневых и ремонтных работ (включая земляные работы) на опасных производственных объектах, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества, указанные в пункте 1 приложения N 1 к Федеральному закону "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", с целью предотвращения загазованности воздуха рабочей зоны горючими газами и газами токсического воздействия и образования взрывоопасных смесей газов, способных привести к взрывам, пожарам.
Да, я шут, я циркач, так что же?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 497Регистрация: 01.06.2021
0
21.03.2023 08:55:10
Читайте вопрос! Суть в пересечении требований правил по охране труда и ФНП, 528 ФНП не относятся к нашему объекту.
Изменено: - 21.03.2023 09:18:43
Lisa
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 26304Регистрация: 17.09.2015
0
21.03.2023 09:48:50
Цитата
написал: Читайте вопрос! Суть в пересечении требований правил по охране труда и ФНП, 528 ФНП не относятся к нашему объекту.
У вашего ОПО какие признаки опасности?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 497Регистрация: 01.06.2021
0
21.03.2023 10:13:28
вопрос не в признаках опасности, а в пересечении требований правил по охране труда и ФНП, относительно выдачи на работы наряд-допусков.
Изменено: - 21.03.2023 10:51:49
Lisa
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 26304Регистрация: 17.09.2015
0
21.03.2023 16:30:46
Цитата
написал: вопрос не в признаках опасности, а в пересечении требований правил по охране труда и ФНП, относительно выдачи на работы наряд-допусков.
Почему вы решили, что это не взаимосвязано? Или вы привыкли рассуждать максимум в одно действие? Если вы задали вопрос, будьте готовы ответить на уточнение касаемо вашего вопроса. Или вы не знаете признаки опасности вашего ОПО?
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 497Регистрация: 01.06.2021
0
10.04.2023 14:00:40
Вопрос. Как определить перечень работ по наряд-допускам на ОПО. На примере, работы ведутся на ОПО "Элеватор" , если наряд-допуска будут выдаваться соответствии с ФНП 331 , то согласно правил 331 они выдаются только в двух случаях; 1) огневые работы (п. 619ФНП 331 ) 2) спуск в силоса (п.679 ФНП 331 ). Если руководствоваться пунктом 36. правил по охране N 833н "В случае, если указанные в Правилах работы проводятся в организации, эксплуатирующей опасный производственный объект , то наряд-допуск оформляется в соответствии с требованиями промышленной безопасности на опасном производственном объекте"., то что наряд-допуска на работы повышенной опасности указанные в пункте 32. правил 833Н выдавать не нужно? Так как эти работы будут осуществляться на ОПО, и в ФНП 331 эти работы не прописаны. п. 32 правил по охране труда 833н "К работам с повышенной опасностью, на производство которых выдается наряд-допуск, относятся:
1) земляные работы в зоне расположения подземных энергетических сетей, газопроводов, нефтепроводов и других подземных коммуникаций и объектов;
2) работы, связанные с разборкой (обрушением) зданий и сооружений, а также укреплением и восстановлением аварийных частей и элементов зданий и сооружений;
3) монтаж и демонтаж технологического оборудования;
4) производство монтажных и ремонтных работ в непосредственной близости от открытых движущихся частей работающего оборудования, а также вблизи электрических проводов, находящихся под напряжением;
5) монтажные и ремонтные работы на высоте более 1,8 м от уровня пола без применения инвентарных лесов и подмостей;
6) ремонт трубопроводов пара и горячей воды технологического оборудования;
7) работы в замкнутых объемах, в ограниченных пространствах;
8) электросварочные и газосварочные работы в закрытых резервуарах, в цистернах, в ямах, в колодцах, в тоннелях;
........
Изменено: - 10.04.2023 15:00:27
Lisa
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 497Регистрация: 01.06.2021
0
10.04.2023 15:01:08
Цитата
Цитата
Если вы задали вопрос, будьте готовы ответить на уточнение касаемо вашего вопроса. Или вы не знаете признаки опасности вашего ОПО?
Правила 528 устанавливают требования к организации и порядку безопасного ведения газоопасных, огневых и ремонтных работ (включая земляные работы) на ОПО, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества, указанные в приложения N 1 к Федеральному закону "О промышленной безопасности опасных производственных объектов". Признак опасности нашего ОПО п.6) осуществляется хранение или переработка растительного сырья, в процессе которых образуются взрывоопасные пылевоздушные смеси, способные самовозгораться, возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления, а также осуществляется хранение зерна, продуктов его переработки и комбикормового сырья, склонных к самосогреванию и самовозгоранию.
Lisa
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 310Регистрация: 28.10.2016
0
18.04.2023 15:14:54
Цитата
написал: Что это значит, к чему этот пункт применять к самой форме наряд-допуска, или к видам работ выполняемых по наряд-допускам?
Поскольку оба названных Вами документа не регламентируют строго форму наряд-допуска (там представлен только рекомендуемый образец), у нас на предприятии разработали свой образец, похожий на рекомендуемые)). И оформляем мы наряд-допуски, ориентируясь исключительно на виды работ. При этом мы в наряде-допуске не делаем никаких ссылок на НПА., только перечисляем свои инструкции. Т.е форма наряд-допуска всегда одна. А уже в зависимости от вида работ прописываем все условия подготовки и проведения опасных работ. Причем мы не ленимся и оформляем наряд-допуск даже на постоянные рабочие места, например, загрузку продукта в кормовоз (еженедельно).
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 497Регистрация: 01.06.2021
0
18.04.2023 15:29:38
У Вас ОПО? Загрузка продукта в кормовоз - работы повышенной опасности? Данных работ при которых необходимо выдавать наряд-допуск нет в правилах №331.
Изменено: - 18.04.2023 15:29:57
Lisa
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 310Регистрация: 28.10.2016
0
18.04.2023 15:47:54
Цитата
написал: Вопрос.Как определить перечень работ по наряд-допускам на ОПО.
В перечень мы включили все работы, которые реально производим на нашем предприятии, независимо от того, в каком НПА они перечислены:
1. Строительные, монтажные, ремонтные и другие работы, выполняемые в условиях действующего производства - так называемые совмещенные работы;
2. Монтаж и демонтаж оборудования (включая технологическое оборудование);
3. Работа в действующих электроустановках;
4. Работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;
5. Работы на высоте, выполняемые на нестационарных рабочих местах, в том числе работы по очистке крыш зданий от снега.
6. Работы в замкнутых объемах, ограниченных пространствах и заглубленных емкостях;
7. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые вне постоянных мест проведения данных работ;
8. Огневые работы в пожароопасных и взрывоопасных помещениях;
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 310Регистрация: 28.10.2016
0
18.04.2023 15:48:32
Цитата
написал: У Вас ОПО? Загрузка продукта в кормовоз - работы повышенной опасности? Данных работ при которых необходимо выдавать наряд-допуск нет в правилах №331.
Это работа на высоте
Постоянный участник
Сообщений: Баллов: 650Регистрация: 14.11.2015
0
03.02.2025 11:36:21
Коллеги, товарищи, добрый день! Подскажите, пожалуйста, есть вот такая ситуация нетривиальная)))
Ремонтные работы (в т.ч. ТО) на карьерном экскаваторе силами подрядной организации. Необходимо в бригаду подрядчиков включить машиниста этого экскаватора. Как правильно это оформить, чтобы корректно передать его под руководство мастера подрядчика и при этом не подставить под ответственность административного руководителя?
Заранее спасибо!
Словами "Я же говорил" моих эмоций не передать!
ЭКСПЕРТ
Сообщений: Баллов: 93923Регистрация: 10.01.2018
0
03.02.2025 18:39:44
Цитата
написал: Как правильно это оформить, чтобы корректно передать его под руководство мастера подрядчика и при этом не подставить под ответственность административного руководителя?
Полагаю, что с точки зрения промышленной безопасности это невозможно. По ОТ - через 656н можно.