ИОТ для нового подразделения.

Не тратьте время на поиск — мы всё собрали за вас!

Больше не нужно искать в разных местах. Вся необходимая информация и актуальные курсы по охране труда — здесь.

Найти курс совенок

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

29.03.2019 11:22:08

создам новую тему. потому как надо обсудить. :coquet:

я опять со своим новым подразделением.
С 01.04.19г. в ШР вводится новое структурное подразделение.
Руководителя и работников принимают с 02.04.19г.
Вводный инструктаж уже прошли- проходят.
Кто будет проводить первичный инструктаж уже разобрались в соседней ветке.
теперь про ИОТ. Р
Они же уже должны быть. Хотя бы по профессиям. В других структурных подразделениях таких профессий нет.
я подготовила ИОТ. Вводить их приказом от 01.04.19. или можно хоть сегодня ввести? В приказе как то отразить, что в связи с изменениями в ШР и вводом новых должностей с 01.02. ввести в действие ИОТ №.1,2,3
Что ещё писать в приказе?
Ну про выдачу понятно. Хотя кому сейчас выдавать ?
Ознакомить с ИОТ - кто? Тот кто проводить первичный будет?
Короче опять приключения на ОП ищу! :weep7:

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Регистрация: 11.01.2012

29.03.2019 11:30:12

Цитата
Лариса.С написал: Вводить их приказом от 01.04.19

Так правильно

Цитата
Лариса.С написал: В приказе как то отразить

что в связи с ст. 212 ТК, утвердить и ввести в действие ИОТ:....

Цитата
Лариса.С написал: Что ещё писать в приказе?

Начальнику подразделения Васильеву В.В. включить в программу первичного инструктажа и обеспечить обучение и проверку знаний в установленном порядке, а также размещение ИОТ в доступном для работников месте

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

29.03.2019 11:36:27

Цитата
Лёлька написал: Начальнику подразделения Васильеву В.В.

так нет ещё начальника подразделения. Его примут тоже только 02.04.

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Регистрация: 11.01.2012

29.03.2019 11:38:29

Цитата
Лариса.С написал: так нет ещё начальника подразделения

А начальник начальника подразделения есть?

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

AGVeles

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10927 Баллов: 109369 Регистрация: 22.01.2018

29.03.2019 11:41:37

Цитата
Лариса.С написал: так нет ещё начальника подразделения. Его примут тоже только 02.04.

Так значит некому проводить инструктаж. И работники останутся без инструктажа. Поэтому их следует отстранить от выполнения работ. А отстранить должен РСП. Но РСП юридически нет. Остается директор. Он и должен всех отстранить от выполнения работ.

Но РСП по факту есть. И он руководит. И контролирует.

Сообщение

Матрёшка

Постоянный участник

Сообщений: 1958 Баллов: 3942 Регистрация: 29.05.2018

29.03.2019 11:41:38

Цитата
Лариса.С написал: так нет ещё начальника подразделения. Его примут тоже только 02.04.

Тогда без начальника, кто будет проводить им ИРМ, тот пусть и включит в программу.

Цитата
Лариса.С написал: Кто будет проводить первичный инструктаж уже разобрались в соседней ветке.

РБТД, как я помню?

Цитата
Лариса.С написал: Ознакомить с ИОТ - кто? Тот кто проводить первичный будет?

Это одно и то же. Как можно провести ИРМ, не ознакомив с ИОТ, которая включена в программу ИРМ? Инструктаж по этой программе и есть ознакомление.

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

29.03.2019 11:48:03

Цитата
Лёлька написал: А начальник начальника подразделения есть?

ГЕНа.
Я писала в другой теме.

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

29.03.2019 11:52:01

Цитата
Матрёшка написал: РБТД, как я помню?

да.
Но получается, что ГЕНа сам себе прикажет включить в программу , обучить и проверить знания! :headwall:

Думаю он меня выставит с таким приказом. Ну ещё провести инструктаж - объясню. а вот программы, обучение и т.д. - тяжело объяснить будет.

Сообщение

Лариса.С ЭКСПЕРТ Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010	#9 0 29.03.2019 11:59:12 и вот ещё вопрос. п.3 приказа. СОТУ. обеспечить тиражирование и выдачу ИОТ (кому выдавать то?) написать просто вновь назначенному управляющему обособленным подразделением ?
Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Регистрация: 11.01.2012

#10

29.03.2019 12:10:14

Цитата
Лариса.С написал: (кому выдавать то?)

Получается, что есть только Гена и СОТ?
Так может тем и ограничиться, что приказом утвердить и ввести в действие ИОТ и ППИ?
А принимаемому руководителю подразделения вручить под подпись вместе с должностной, где будет написано, что он должен

Цитата
Лёлька написал: обеспечить обучение и проверку знаний в установленном порядке, а также размещение ИОТ в доступном для работников месте

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

#11

29.03.2019 12:15:17

Цитата
Лёлька написал: Так может тем и ограничиться, что приказом утвердить и ввести в действие ИОТ и ППИ?

я тоже склоняюсь к такому варианту.

Сообщение

AGVeles

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10927 Баллов: 109369 Регистрация: 22.01.2018

#12

29.03.2019 12:44:32

Цитата
Лариса.С написал: Руководителя и работников принимают с 02.04.19г.

Цитата
Лариса.С написал: Вводный инструктаж уже прошли- проходят.

Проходят, но зареган он может быть только 02.04.19

Цитата
Лариса.С написал: Они же уже должны быть.

Сомнительно еще не начали работать а уже ИОТ должны быть.

Цитата
Лариса.С написал: я подготовила ИОТ.

Проекты ИОТ а не ИОТ. Откуда вы узнали как они там будут работать? ИОТ то должен РСП разработать. А его еще нет.

Переходим к варианту когда уже работают а всей это кутерьмы с трудоустройством нет. Сплошь и рядом бывает что рабы пашут без ТД или по ГПД а случается НС и ответственныым признают руководителя. Понятно штрафы за отсутствие ТД и т,д. А уголовку все равно вешают на руководителя. Тут мы приходим к выводу что обеспечивать безопасность все равно должен руководитель даже и без ИОТ и инструктажей.

Понятно что одними ИОТ и инструктажами обеспечить безопасность не возможно. Но нужно.

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

#13

29.03.2019 13:05:29

Цитата
AGVeles написал: Проходят, но зареган он может быть только 02.04.19

это с чего бы это вдруг?

Цитата
AGVeles написал: Проекты ИОТ а не ИОТ. Откуда вы узнали как они там будут работать?

ИОТ по профессиям. во первых есть типовые, а во вторых само производство то уже имеется. Помещение, оборудование. технологические карты.
А дальше будем посмотреть.

Сообщение

AGVeles

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10927 Баллов: 109369 Регистрация: 22.01.2018

#14

29.03.2019 13:20:58

Цитата
Лариса.С написал: это с чего бы это вдруг?

2.1.2. Все принимаемые на работу лица, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.

Свидетельство приема на РМ это ТД. А свидетельство проведения ВИ это это подписи в ЖВИ.

Вот Лёлька я помню в какой то теме 2-3 года писала что если нет приказа о приеме на работу - ВИ не регается.

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

#15

29.03.2019 13:25:21

Цитата
AGVeles написал: Все принимаемые

Вот именно , что принимаемые, а не принятые!
На прошлом месте работы все проходили инструктаж до приёма на работу, до оформления ТД,
А не после! И не всегда ТД оформлялся в тот же день, что и вводный инструктаж.
И ни разу ни от кого замечаний не было.
По всем н\с ведь в Акте пишем дата вводного инструктажа , и для ФСС всегда ТД прикладывали. Никто замечаний не делал.

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

#16

29.03.2019 13:28:24

Цитата
AGVeles написал: Свидетельство приема на РМ это ТД. А свидетельство проведения ВИ это это подписи в ЖВИ.

Вы практик или только теоретик?
Просто при расследовании н\с всегда нужно найти в журнале дату вводного инструктажа. А люди работают и по 20 и по 30 лет.
Так мы как делали открывали трудовую книжку и смотрели дату приёма на работу. А уже по ней искали в архиве нужный журнал. По годам, а потом уже по конкретной дате. и практически всегда ВИ был на несколько дней раньше чем дата приёма в трудовой.

Сообщение

Матрёшка

Постоянный участник

Сообщений: 1958 Баллов: 3942 Регистрация: 29.05.2018

#17

29.03.2019 14:31:52

Цитата
Лариса.С написал: п.3 приказа.СОТУ. обеспечить тиражирование и выдачу ИОТ

Мне кажется, это лучше вообще не писать в приказе, не по СУОТовски это, что СОТ тиражированием и выдачей занимается, незачем об этом ГИТам всяким знать.

Цитата
Лёлька написал: Так может тем и ограничиться, что приказом утвердить и ввести в действие ИОТ и ППИ?

Самый лучший вариант!

Цитата
AGVeles написал: Проекты ИОТ а не ИОТ. Откуда вы узнали как они там будут работать? ИОТ то должен РСП разработать. А его еще нет.

Директора можно указать и разработчиком, и утверждающим.

Цитата

Лариса.С написал:
Вот именно , что принимаемые, а не принятые! На прошлом месте работы все проходили инструктаж до приёма на работу, до оформления ТД,А не после! И не всегда ТД оформлялся в тот же день, что и вводный инструктаж. И ни разу ни от кого замечаний не было.

Аналогично делали, на том же самом основании.

Сообщение

AGVeles

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 10927 Баллов: 109369 Регистрация: 22.01.2018

#18

29.03.2019 17:13:20

Цитата
Лариса.С написал: Вы практик или только теоретик?

Теоропрактик.

Цитата
Лариса.С написал: Просто при расследовании н\с всегда нужно найти в журнале дату вводного инструктажа.

И часто дата ВИ не находится и замечаний не было!

Цитата
Лариса.С написал: до приёма на работу, до оформления ТД,А не после!

Так с этим я то согласен. Я пишу о том что дата регания ВИ и дата принятия на работу должна совпадать.

Сообщение

Лариса.С

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 4220 Баллов: 42257 Регистрация: 12.03.2010

#19

01.04.2019 09:31:51

Цитата
AGVeles написал: Я пишу о том что дата регания ВИ и дата принятия на работу должна совпадать.

Не обязательно.

Сообщение

Лёлька

Душа Форума

Сообщений: 46873 Баллов: 562888 Регистрация: 11.01.2012

#20

01.04.2019 09:42:08

Цитата
Лариса.С написал: всегда ВИ был на несколько дней раньше чем дата приёма в трудовой

А мы не проводим вводный без приказа о приеме на работу, т.к. нет оснований для его проведения

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"

Сообщение

Регистрация

Вход

ИОТ для нового подразделения.

Оставить заявку

Стать партнёром

Заполните форму

Заполнить анкету

Закажите продукцию

Получить бесплатную консультацию

Оставьте заявку