Вопросы по новым Правилам по охране труда при работе на высоте 2021 года

Добрый день, помогите пожалуйста с организацией работ на высоте. У нас есть сотрудники - специалисты по ремонтам, которые поднимаются на кровли школ и детских садов с целью осмотра протечек (составления смет) или контроля выполнения работ подрядчиками по замене кровельного материала. Кровли разные, в основном плоские, но проблема не сами кровли, а еще подъемы на них, в некоторых садах это только наружные лестницы от уровня земли до крыши. Наши сотрудники прошли м/о на работы на высоте и обучение на 2 и 3 группу (по совету УЦ мы записали им стаж работы за работу на высоте, но на самом деле у них стажа на высоте нет).
1)Поскольку они работают с прошлого года, а мед.комиссию и обучение прошли в этом году, как им провести стажировку и кто ее будет проводить? т.к. у нас нет работ на высоте, кроме этих подъемов на кровли.
2) Может им оставить только 3 группу? (но в УЦ мне говорят, что подниматься на высоту 3 без 2 не может) и вместо стажировки проводить обучение по применению СИЗ?
3) Нужно ли оформлять Н-Д? получается их руководитель с 3 группой выдаст на 1 человека Н-Д, они ездят по объектам по одному.
Заранее прошу прощения за вопросы, правила читала много раз, с высотой не работала, а тут новые виды деятельности в нашей организации. С трудом всех отправила на МО и обучение, а еще и СИЗ нужно покупать, сотрудники даже пользоваться ей не собираются.

Все таки нужно составить подробный анамнез какие именно работы они проводят на высоте и есть ли риски. Если тупят или не договаривают надо потребовать чтобы сделали много много фото.

Потом уже если все это работы на высоте надо составить ППР (по стройке) и план работ на высоте и в той и в том документе все прописать и указать какие кровли кто кем руководит какие СИЗ.

Работы на высоте проводят бригадным методом - 1 и 2 и 3 группы должны быть. НД надо выдавать если работают без средств подмащивания или над водой и используют из за этого страховочные привязи.

Вопрос про стажировку нерешаемый в принципе. Потому что это вопрос образования и получения стажа работ. А не охраны труда. А как получить стаж работ если все завязано одной организации из за охраны труда? Вот если б можно было б отстажироваться в другой организации или ПТУ.

Друг другу пусть проведут, главное чтобы группа соответствующая у наставника была и документально это отразить.
Если практический результат хотите - пригласите знающего преподавателя.
Нет. Если допускаются к непосредственному выполнению работ на высоте, то 3 группу тоже стажировать нужно перед допуском.
Да.

Это ранее так было. После 1 января 2021 года в удостоверениях на обороте указывают следующее
Прошел(ла): │
- обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте; │
- практическое обучение продолжительностью
Ну и к каим видам работ допущен данный работник.
Ваши работники выходят на кровлю для выполнения конкретного задания Работодателя. 3 группа выполняет только административную функцию. И 3 группа подойдет для:
При этом, они должны быть обеспечены необходимыми СИЗ и уметь их применять.
А вот для:
нужна 2 группа, либо 1 - в зависимости от условий работ.
Но так как Правила требуют
251. Допуск работников к выполнению кровельных и других работ на крышах зданий производится в соответствии с нарядом-допуском после осмотра ответственным исполнителем работ или мастером совместно с бригадиром несущих конструкций крыши и ограждений и определения их состояния и мер безопасности.
253. Работы, выполняемые на высоте без защитных ограждений, производятся с применением удерживающих, позиционирующих, страховочных систем и (или) систем канатного доступа, при наличии спасательно-эвакуационных средств по наряду-допуску в соответствии технологическим картам или ППР на высоте.
То у вас должны быть работники со 2 группой. И лучше пусть будут все со 2 группой. А с 1 группой - новички, до истечения 1 года.
2 группа нужна для:
- назначения ответственного исполнителя по НД или лицу его замещающего;
- для проведения работ по спасению, эвакуации и транспортировки пострадавшего в случае Ч;
- для выполнения работ, когда невозможно организовать страховочные системы с расположенным вверху анкерным устройством и требующим осуществления работником самостраховки.
Напомню, защитное ограждение имеет высоту 1,1 м и должно быть испытанным после монтажа. В общем - быть надежным и способным устоять под воздействием на него работника.
Фиксируйте, составляйте акт о нарушении и устраняйте от работы без оплаты простоя. ТК РФ требует применения СИЗ работником.
Плохо. Но ничего страшного. Тут, прежде чем ответить, надо понять - ваши работники полезут на данную крышу (с наружной лестницей) по НД или вы Акт-допуск оформляете? И еще, что вас смущает в наружной лестнице - доступность их маршей воздействию ветра и осадков или эта лестница вертикальная?

Да, это знаю, но других способов подъема нет, постоянно заказывать вышку не вариант.ППР только на осмотр кровли? Подрядчики делают ППР при выполнении ремонтных работ на кровлях, и не на всех, если это точечный ремонт, то не делают. Даже те которые делают просто переписывают с правил.
Технологическая карта это не для процесса производства? Можно ее оформить на подъем по лестнице?

Да, в этом и вопрос, можно им туда подниматься без НД? Конечно может осмотр кровли это проведение работ, но вот бригада для этого точно не требуется.

Тут такое дело - если ничего не произойдет, то про НД никто не спросит. А если произойдет, то кто спасет, эвакуирует и вызовет скорую помощь или спастелей? Не всегда упавший и зависший на стропе работник может находится в сознании и дееспособности.

Прошу прощения за флуд, но это просто работник в сознании у которого рукль болван. Если дееспособен - значит в сознании, без наличия ограничивающих движение травм, с комплектом для самоспасения и могущий себя спасти.
А висит ...Буратино тоже весЕло. ВеселО - потому как по факту - поленО (суть бревнО, деревО).