На главную
На главную

Ознакомление с СОУТ

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 18 След.
Ознакомление с СОУТ
 
Итоговый класс из 3.1 АРМ. В 2014г. была проведена СОУТ итоговый класс сейчас - 2.0. Нет оценки напряженности трудового процесса-была 3.1. Работники отказываются (не все конечно) подписываться под картами СОУТ. Эта профессия внесена в список №1, дающее право на льготное пенсионное обеспечение.
 
Татьяна, можно поконкретнее профессию?
 
Татьяна, надо было хотя бы по освещенности на 3.1 дотянуть
 
Это понятно если было бы 3.1 по освещенности то никаких вопросов , но есть результаты СОУТ. Как можно людей заставить подписать. Они предлагают написать -не согласны подпись. Интересно можно так.
 
Цитата
Татьяна пишет:
Они предлагают написать -не согласны подпись. Интересно можно так.
Ну, а почему нет? РБТДЛ обязан ознакомить с результатами СОУТ, а работники ознакомиться, если не согласны, в любом случае - они ознакомились. Пусть пишут
Цитата
Татьяна пишет:
Эта профессия внесена в список №1, дающее право на льготное пенсионное обеспечение
Сегодня на семинаре представитель пенсионного фонда выступала и говорила, что много случаев, когда работники к ним обращаются по поводу лишения их пенсии досрочной по результатам СОУТ. Они рекомендуют им обращаться за заключением о качестве СОУТ. Но с классом 2 по СОУТ и наличием в Списках - льготной пенсии они не дадут!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Татьяна пишет:
Нет оценки напряженности трудового процесса-была 3.1.
Так напряженность теперь не для всех профессий оценивается, поэтому и нет
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Татьяна,ну заставить никак не заставишь) Сама сейчас буду выдавать карты на подпись, многие тоже наверное откажутся подписывать) а вообще это просто ознакомление работников с результатами СОУТ.
ФЗ-426, ст.5, п.2 "Работник обязан ознакомиться с результатами проведенной на его рабочем месте специальной оценки условий труда".
 
Это ясно,что обязан, подписаться. Но если его лишают доплаты за вредные условия труда, дополнительного отпуска, в дальнейшем пенсии. И представителей профессии много. Это просто ШОК ДЛЯ РАБОТНИКОВ.
 
Татьяна, напишите в личку какие конкретно рм, я Вам помогу
 
 
Следует исходить из того, что подпись работника в карте специальной оценки условий труда нужна не работнику, а работодателю. Именно работодателю придется доказывать контрольно-надзорным органам в случае, например, жалобы работника, что работник был в курсе дела о состоянии условий труда и связанных с ними компенсациями либо их отсутствии. Поэтому в начале следует под роспись довести до работника положения части 2 статьи 5 Федерального закона от 28.12.2013 №426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" о его обязанностях. А вот уже после этого сразу подавать на ознакомление карту. Отказ - оформление акта об отказе от ознакомления с результатами СОУТ на его рабочем месте. После этого можно (необязательно) привлечь работника к дисциплинарной ответственности за несоблюдение требования ФЗ-426. Кроме того, такой акт защитит работодателя от необоснованных жалоб.
В моей практике аналогичный случай уже был. Уволенный "по статье" работник стал писать во все контрольно-надзорные органы, жалуясь в том числе и на условия труда, и на недополученные компенсации. Но юристы организации (наверное почувствовав скрытую угрозу) еще при отказе от подписи этого работника в карте аттестации рабочих мест выслали ему письмом с уведомлением карту его рабочего места, которую он получил. В итоге никто из проверяющих не смог найти зацепки, чтобы "поиметь" работодателя за нарушение им каких-либо трудовых прав жалобщика (таких нарушений и не было).
 
safetywork, а пример этого акта можете предоставить?
 
Такой акт составляется в произвольной форме. Главное, чтобы факт отказа был зафиксирован.
Для примера можно взять такой
Есть люди, которые всегда чем-то недовольны. Обычно это я.
 
Проблема с компенсациями за условия труда после проведения СОУТ только набирает обороты. Мы начали ее решение с разъяснения работникам о сути этой оценки и отличии ее результатов от результатов АРМ.
Так, обращаем внимание работников на то, что СОУТ по сути своей является процедурой подтверждения условий для установления компенсаций. Поясню. При АРМ устанавливался класс условий труда исходя из всех гигиенических показателей производственных факторов, имеющихся на рабочем месте. В итоге при соблюдении методик проведения измерений и оценок получали реальный класс условий труда. Но применяя полученный класс условий труда для целей установления компенсаций, получалось так, что любой руководитель по результатам АРМ должен получать доплату за вредность по причине напряженного труда, хотя изначально заработная плата руководителя включает в себя условие такой работы. Иными словами одна работа дважды оплачивалась, но по разной цене. При СОУТ сделали попытку (не до конца удачную) исключить такую ситуацию, придумав классификатор. То есть если технология укладки кирпичной кладки предусматривает работу в зной и холод на открытой площадке, то подразумевается, что работник, согласившись на такую работу за предлагаемую зарплату, соглашается и на указанные технологические условия, которые работодатель в силу технологии производства не может изменить: на погоду он влиять не может. Однако поднос пачки кирпичей или емкости с раствором работодатель может облегчить техническими средствами, Не хочет облегчить - компенсируй работнику превышение гигиенического норматива по тяжести трудового процесса. Поэтому разработчики СОУТ слукавили, переписав определение классов условий труда из гигиенического руководства, - это уже не тот будет класс условий труда как при АРМ (реальный), а некий балл для определения размера компенсации.
Классификатор для СОУТ очень негибкий: не может учесть все особенности разных видов работ. Например, продавец в ларьке типа "Союзпечать", задыхаясь и заливаясь потом от жары в знойную погоду, по классифиактору не подвергается вредному воздействию повышенной температуры воздуха рабочей зоны. Хотя есть возможность проведения измерений микроклимата при наличии жалобы работника, но в реальных условиях трудовых отношений "работодатель всегда прав" (особенно в мелкой частной организации, да еще работающей в дали от "центра" региона, где дефицит рабочих мест) это лишь мечта на защиту своих трудовых прав.
Так что СОУТ еще преподнесет не мало сюрпризов и головной боли.
 
вынос мозга, спасибо)
 
Если один отказался от подписи, то можно составить акт, а если сотни, то как быть.
 
Цитата
Татьяна пишет:
как быть
Татьяна, вот ответьте мне на вопрос: если работник в карте СОУТ поставил подпись и написал "не согласен", он ознакомился с результатами СОУТ?"
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
По теории ознакомился. Ну можно ли так написать.
 
Цитата
Татьяна пишет:
Ну можно ли так написать.
А кто может запретить и на каком основании?
Цитата
Татьяна пишет:
По теории ознакомился
Вот эта задача и стоит перед РБТДЛ - ознакомить с результатами СОУТ, а что они напишут и как это сформулируют - значения не имеет
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Работник ставит в карте не согласен. Чтобы изменить условия труда в ТД согласно СОУТ, им нужно подписать переводную, которую они тоже подписывать не будут. И что же делать далее?
 
Цитата
Евгения___ написал:
Работник ставит в карте не согласен. Чтобы изменить условия труда в ТД согласно СОУТ, им нужно подписать переводную, которую они тоже подписывать не будут. И что же делать далее?

Выполнить процедуры в соответствии с требованиями ст. 74 ТК РФ, если работник и далее не будет согласен пописывать допсоглашение к ТД или не согласится на перевод на др. работу, то расторгать с ним трудовые отношения в по п. 7 части первой ст. 77 ТК. Ваш юрист и (или) кадровик должны лучше знать эти процедуры.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 18 След.
Читают тему (гостей: 3)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)