Как выглядят заполненные протоколы исследования вредных факторов рабочей зоны?

Гость

Сообщений: 143 Баллов: 143 Регистрация: 07.01.2018

26 февраля 2018 15:54

Цитата
павел написал: открывайте 426-фз и читайте... какой пункт из него не понятен?

Так вот "его-то родного" и почитал. Вроде как... Может теперь "МЕТОДИКА ПРОВЕДЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКИ УСЛОВИЙ ТРУДА" с изменениями от 20.01.2015 почитать?
Ещё. подскажите, "где-че тут нажать", чтобы когда Вы добавили новый ответ, чтобы у меня что-то "пикало"?

Изменено: Юрий - 26 февраля 2018 16:00

Сообщение

mari_sharm

Гость

#22

26 февраля 2018 16:08

Цитата

Юрий написал:

Цитата
павел написал: я что-то вас совсем не пойму ... мутный какой-то.... вы нормально можете спросить?

Я хочу знать и понимать, что должно происходить и какие документы должны "рождаться" при правильном выполнении СОУТ. И мне очень не нравится ситуация, когда я должен принять, подписать и заплатить немалые деньги за "какие-то непонятные бумажки". А потом, "когда я иду" на согласование или визирование этих бумажек, мне говорят, что это совсем "не то, а нужно совсем другое".
Если бы я хоть один раз прошел весь вышеописанный этап, тогда конечно же, вопросы у меня были бы конкретными, а не "мутными".
Ещё раз простите __________ Юрий.

ОПСОУТ спрашивает СОТа, СОТ руклей, рукли матерятся и со скрипом выдают примерные значения тяжести, проходимого километража и т.п. Выдают устно, без письменных подтверждений. СОТ вбивает это всё в электронную версию и отсылает в ОПСОУТ. Там и рождается протокол.

Изменено: mari_sharm - 26 февраля 2018 16:08

Павел

Модератор

Сообщений: 30138 Баллов: 361864 Регистрация: 28.04.2009

#23

26 февраля 2018 16:14

Цитата

mari_sharm написал:
ОПСОУТ спрашивает СОТа, СОТ руклей, рукли матерятся и со скрипом выдают примерные значения тяжести, проходимого километража и т.п. Выдают устно, без письменных подтверждений. СОТ вбивает это всё в электронную версию и отсылает в ОПСОУТ. Там и рождается протокол.

еще чего... эксперт сам лично подходит к Васе слесарю и спрашивает - чем милок занимаешься на работе??? токо так...

По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)

Сообщение

Павел

Модератор

Сообщений: 30138 Баллов: 361864 Регистрация: 28.04.2009

#24

26 февраля 2018 16:16

Цитата
Юрий написал: Может теперь "МЕТОДИКА ПРОВЕДЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКИ УСЛОВИЙ ТРУДА" с изменениями от 20.01.2015 почитать?

блин... я вам это с первого сообщения толдычу однако...

По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)

Сообщение

Павел

Модератор

Сообщений: 30138 Баллов: 361864 Регистрация: 28.04.2009

#25

26 февраля 2018 16:17

Цитата
Юрий написал: "где-че тут нажать", чтобы когда Вы добавили новый ответ, чтобы у меня что-то "пикало"?

только если на почту... хотите? тогда когда пишите сообщение, то чуть ниже поставьте галочку - "Подписаться на новые сообщения этой темы"

По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)

Сообщение

system

Консультант

Сообщений: 1450 Баллов: 8714 Регистрация: 19.01.2016

#26

26 февраля 2018 18:33

Цитата
Юрий написал: Я хочу знать и понимать, что должно происходить и какие документы должны "рождаться" при правильном выполнении СОУТ.

Стоит ли заботиться о правильном выполнении неправильного и ненужного мероприятия? Достаточно, если оно будет правильно оформлено.

Цитата
Юрий написал: А потом, "когда я иду" на согласование или визирование этих бумажек, мне говорят, что это совсем "не то, а нужно совсем другое".

Так узнайте у начальства заранее, что нужно.
И доведите эту информацию до оценщиков еще до того, как они начнут работу. У них богатые возможности пойти вам навстречу. Не во всем, конечно, но во многом.

Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы

Сообщение

system

Консультант

Сообщений: 1450 Баллов: 8714 Регистрация: 19.01.2016

#27

26 февраля 2018 18:36

Цитата
павел написал: еще чего... эксперт сам лично подходит к Васе слесарю и спрашивает - чем милок занимаешься на работе??? токо так...

И есть еще вариант, когда никто никого ни о чем не спрашивает. А протоколы рисуют дистанционно.

Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы

Сообщение

Павел

Модератор

Сообщений: 30138 Баллов: 361864 Регистрация: 28.04.2009

#28

26 февраля 2018 19:20

Цитата
system написал: А протоколы рисуют дистанционно.

заказчик всегда прав..

По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)

Сообщение

Юрий

Гость

Сообщений: 143 Баллов: 143 Регистрация: 07.01.2018

#29

27 февраля 2018 18:04

Цитата
mari_sharm написал: СОТ вбивает это всё в электронную версию и отсылает в ОПСОУТ.

А можно чуть поподробнее. Желательно посмотреть.

Цитата
mari_sharm написал: ОПСОУТ

Что-то у меня не получается "справиться" с первыми двумя буквами.

Сообщение

	# 0

МаринаR

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 2081 Баллов: 16665 Регистрация: 22.05.2015

#30

27 февраля 2018 21:32

Цитата

Юрий написал:

Цитата
mari_sharm написал: СОТ вбивает это всё в электронную версию и отсылает в ОПСОУТ.

А можно чуть поподробнее. Желательно посмотреть.

Цитата
mari_sharm написал: ОПСОУТ

Что-то у меня не получается "справиться" с первыми двумя буквами.

Мы ничего никуда не вбивали. ОПСОУТ сами приезжали, замеряли-записывали, а потом выдавали результат.
ОП- организация, проводящая...СОУТ

Сообщение

Юрий

Гость

Сообщений: 143 Баллов: 143 Регистрация: 07.01.2018

#31

28 февраля 2018 0:02

Цитата
МаринаR написал: Мы ничего никуда не вбивали.

А mari_sharm "вбивал"...
Но молчит ...
"... падаждем, падаждем ...
падаждем, пад даждем... "

Изменено: Юрий - 28 февраля 2018 0:30

Сообщение

Александр ГЕС

ЭКСПЕРТ

Сообщений: 9142 Баллов: 91490 Регистрация: 22.01.2018

#32

28 февраля 2018 4:08

Цитата
Юрий написал: А можно чуть поподробнее. Желательно посмотреть

А что вам мешает? Пишете в любую контору ОПСОУТ просите прислать проект договора и что собирать. Они присылают и вуаля смотрите что надо собирать.
Так же в инете можно посмотреть
-готовые перечни рабочих мест
заключения эксперта
планы мероприятий
и т.д.

бывает:
-сами приезжают измеряют, все бумажки сразу присылают чтоб сами заполняли и потом обратно отсылаете и получаете то что нужно
- ничего не присылают, тупо приезжают, меряют, сведения собирают и потом отчет отдают и начинается...
- все делают дистанционно, даже не приезжают, сведения кое -как собирают и в итоге начинается...

Нет единства у ОПСОУТ. Разные конторы все делают по разному.

Сообщение

mari_sharm

Гость

#33

28 февраля 2018 7:47

Цитата
Юрий написал: А можно чуть поподробнее. Желательно посмотреть.

ОПСОУТ - Организация Проводящая СОУТ

В Методике 33н открываем Приложение № 20, где указаны показатели тяжести трудового процесса. Далее берем за зёбра РСП, чьи рабочие места участвуют в оценке, и садимся заполнять.
Конечно, в большинстве случаев на практике, как уже было сказано, данная оценка проводится именно предприятием и именно СОТом без вовлечения эксперта. Да обычно эксперт подписывающий отчет и сотрудник ОПСОУТ его составляющий это 2 разных человека.
Ну так вот, обычно, опасаясь гнева РБТД сразу берутся пределы допустимых значений по каждому показателю и подгоняются фактические данные. Ну потому что, ладно массу поднимаемого груза в принципе в среднем прикинуть можно, но, чтоб определить расстояние на которое перемещается работник в пространстве в течение одной рабочей смены - нужно как минимум снабдить одного работника шагомером. А для полной картины (при наличии сменных единиц на 1 р.м.) проанализировать всех.

В Методику 33н то все эти параметры пришли из Руководства по гигиенической оценке
факторов рабочей среды и трудового процесса, действующего при аттестации рабочих мест - P 2.2.2006 – 05. В Приложении 15 этого документа даже даны примеры расчета показателей. Неясно, почему они убраны из нынешней методики, ведь это отличная помощь всем, кому нужно разобраться в этих показателях.
В приложенном файле Приложение № 20 из Методики 33н

Прикрепленные файлы

Изменено: mari_sharm - 28 февраля 2018 7:49

Кузянин Геннадий Юрьевич

Постоянный участник

Сообщений: 210 Баллов: 424 Регистрация: 27.12.2019

#34

17 января 2020 10:05

В моей организации во всех протоколах (исследованиях) после подписи специалиста ОПСОУТ пропечатана позиция "Представитель организации:..", затем название должности и фамилия с инициалами этого представителя - а самой подписи нет. Нужна там "живая" подпись (по аналогии со специалистом ОПСОУТ) или достаточно пропечатанной должности и фамилии?

"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"

Сообщение

Кузянин Геннадий Юрьевич Постоянный участник Сообщений: 210 Баллов: 424 Регистрация: 27.12.2019	#35 0 22 января 2020 9:31 Коллеги, посмотрите в своих картах СОУТ, есть ли у вас эта злополучная подпись? "Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
Сообщение

Кузянин Геннадий Юрьевич Постоянный участник Сообщений: 210 Баллов: 424 Регистрация: 27.12.2019	#36 0 22 января 2020 9:39 Вот про это спрашиваю Прикрепленные файлы Вопрос о подписи.docx (500.19 КБ) "Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
Сообщение

Павел

Модератор

Сообщений: 30138 Баллов: 361864 Регистрация: 28.04.2009

#37

22 января 2020 10:08

33н

Скрытый текст

16. Результаты проведенных исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов оформляются протоколами в отношении каждого из этих вредных и (или) опасных факторов, подвергнутых исследованиям (испытаниям) и измерениям, с указанием:
1) полного наименования организации, проводящей специальную оценку условий труда, регистрационного номера записи в реестре организаций, проводящих специальную оценку условий труда, а также сведений об аккредитации в национальной системе аккредитации (номер аттестата аккредитации (при наличии));
2) уникального номера протокола (определяется организацией, проводящей специальную оценку условий труда), содержащегося на каждой странице протокола вместе с номером страницы протокола;
3) полного наименования работодателя;
4) места нахождения и места осуществления деятельности работодателя;
5) наименования структурного подразделения работодателя (при наличии);
6) индивидуального номера рабочего места, наименования должности, профессии или специальности работника (работников), занятого (занятых) на данном рабочем месте, в соответствии с наименованием этих должностей, профессий или специальностей, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в установленном порядке;
7) наименования вредного и (или) опасного фактора, в отношении которого проведены исследования (испытания) и измерения, в соответствии с классификатором;
8 ) даты проведения исследований (испытаний) и измерений вредного и (или) опасного фактора;
9) сведений о применяемых средствах измерений (наименование прибора, инструмента, заводской номер, срок действия и номер свидетельства о поверке);
10) наименования примененных методик (методов) измерений вредных и (или) опасных факторов, реквизитов нормативных правовых актов, их утвердивших (вид нормативного правового акта, наименование органа, его издавшего, название, дата и номер);
(пп. 10 в ред. Приказа Минтруда России от 14.11.2016 N 642н)
11) реквизитов нормативных правовых актов (вид нормативного правового акта, наименование органа, его издавшего, название, дата и номер), регламентирующих предельно допустимые концентрации (далее - ПДК), предельно допустимые уровни (далее - ПДУ), а также нормативные уровни исследуемого (испытуемого) и измеряемого вредного и (или) опасного фактора;
12) места проведения исследований (испытаний) и измерений вредного и (или) опасного фактора с приложением при необходимости эскиза помещения, в котором они проводились, с указанием размещения оборудования и нанесением на нем точки (точек) исследований (испытаний) и измерений вредного и (или) опасного фактора (отбора проб);
13) нормативное и фактическое значение уровня исследуемого (испытуемого) и измеряемого вредного и (или) опасного фактора с указанием при необходимости единиц измерений и продолжительности его воздействия на всех местах проведения исследований (испытаний) и измерений;
14) заключение по фактическому уровню вредного и (или) опасного фактора на всех местах проведения его исследований (испытаний) и измерений с указанием итогового класса (подкласса) условий труда вредного и (или) опасного фактора;
15) фамилии, имена, отчества (при наличии), должности специалистов организации, проводящей специальную оценку условий труда, проводивших исследования (испытания) и измерения вредного и (или) опасного фактора.
В случае если в качестве результатов исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов использованы результаты исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов, проведенных аккредитованной в установленном законодательством Российской Федерации порядке испытательной лабораторией (центром) при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочем месте производственного контроля за условиями труда, то к протоколу прикладывается заключение эксперта о возможности использования указанных результатов.
В отношении рабочего места, условия труда на котором по результатам исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов признаны оптимальными или допустимыми, за исключением рабочих мест, указанных в пункте 11 настоящей Методики, работодателем подается декларация соответствия условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда в порядке, установленном Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 52, ст. 6991; 2014, N 26, ст. 3366; 2015, N 29, ст. 4342; 2016, N 18, ст. 2512).
(абзац введен Приказом Минтруда России от 14.11.2016 N 642н)

По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)

Сообщение

Читают тему (гостей: 1)

модератор форума: Павел.

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)

Регистрация Вход