Амид Ф пишет: всем привет) занялся обучением по ОТ. мне самому необходимо уже обучение проходить по ОТ.. и + ещё решил создать комиссию по обучению по ОТ. ( т.к. её никогда и не было у нас) . Скажите кого мне включать на обучение в УЦ? я включил Зам.дира, инженер по ОТ(тоесть я), менеджера по персоналу, начальника отдела. вопрос: директора обязятельно обучать в УЦ и включать в комиссию? если нет то его нужно обучать как и дворника в кругу учреждения ???
Директор должен быть обучен обязательно, независимо от того, входит ли он в состав комиссии в УЦ. ТК РФ ст. 225 и Постановление 1/29
Ольга А пишет: Коллеги, подскажите, пожалуйста, у кого, как проводится и проводится ли вообще техническая учеба для персонала?
У меня был опыт проведения. Напишите сферу деятельности - подскажу. Техучеба - забавная вещь. Но полезная.
директор , зам директор, зам директор по АХЧ, главБух-- их обязательно направлять на обучение по ОТ в УЦ?? кого я могу сам обучить?? а кого направлять на обучение в УЦ????
Моя позиция такова: ежели они сами обучают кого по ОТ и проверяют знания (т.е. члены комиссии) - будьте добры учить их на стороне. А ежели так - то можно и внутри организации. И будь он хоть трижды директор - но обучение и проверку знаний может пройти внутри. Наш любимый 1/29 этого НЕ ЗАПРЕЩАЕТ,
Ольга А пишет: специальных требований нет, значит РБТДЛ сам устанавливает свой порядок. Мы заполняем журнал, где казываются фамилии обучающихся, наименование тем по датам, отметки и росписи обучающих.
ничего себе вы специалист!! вы сейчас научите!!! результат фиксируется в ПРОТОКОЛЕ. работнику выдается УДОСТОВЕРЕНИЕ.
А Александр уже обосновал. Ещё раз: руководитель руководителю рознь.
Если иметь ввиду пост. № 1/29 и иметь ввиду, что руководитель этот тот, кто назначен решением общества, то разницы нет никакой . Если иметь ввиду нечто иное, т.е. мутить воду, то разница конечно есть
совершенно согласен. даже позиция судов это подтверждает. обосновывать тут нечего. инспектор может писать что угодно - но в ответ получит возражения, и предписание в этой части будет отменено. практика такова, однако.
Ольга А пишет: специальных требований нет, значит РБТДЛ сам устанавливает свой порядок. Мы заполняем журнал, где казываются фамилии обучающихся, наименование тем по датам, отметки и росписи обучающих.
ничего себе вы специалист!! вы сейчас научите!!! результат фиксируется в ПРОТОКОЛЕ. работнику выдается УДОСТОВЕРЕНИЕ.
Я думаю тут речь про обучение, а протокол заполняется после проверки знаний. А как вы можете проверить знания, если не проводили обучение. Вот и возникает вопрос - можно ли обучать в самой организации, и в каких сулчаях
3.1. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.
Комиссия не нужна.
3.6. Результаты проверки знаний требований охраны труда работников организации оформляются протоколом по форме согласно приложению N 1 к Порядку. ( то есть в протоколе три подписи).
Комиссия нужна.
Нонсенс.
почему вам не приходит в голову, что помимо 1/29 есть и другие документы касательно обучения. разъясняю: проверку знаний работников по безопасности (а это суть одно и то же - доказано практикой) проводят комиссионно. приказ 37 ростехнадзора и иные документы по ПБ. а самое простое объяснение якобы нонсенса: оба пункта не применяются одновременно. :))
Ольга А пишет: специальных требований нет, значит РБТДЛ сам устанавливает свой порядок. Мы заполняем журнал, где казываются фамилии обучающихся, наименование тем по датам, отметки и росписи обучающих.
ничего себе вы специалист!! вы сейчас научите!!! результат фиксируется в ПРОТОКОЛЕ. работнику выдается УДОСТОВЕРЕНИЕ.
Я думаю тут речь про обучение, а протокол заполняется после проверки знаний. А как вы можете проверить знания, если не проводили обучение. Вот и возникает вопрос - можно ли обучать в самой организации, и в каких сулчаях
)) вот вот)) и ещё разок спросим)) директор , зам директор, зам директор по АХЧ, главБух-- их обязательно направлять на обучение по ОТ в УЦ?? кого я могу сам обучить?? а кого направлять на обучение в УЦ????
Марина Cuba пишет: Вот и возникает вопрос - можно ли обучать в самой организации, и в каких сулчаях
Марина, все ответы даны в ГОСТЕ и 1/29, приказе № 37, а еще в отраслевых правилах и правилах безопасности. Кратко - обучать в организации можно практически всех. Была б комиссия. А самое интересное, про что все забывают - обучать специалистов и руководителей можно и в режиме САМОПОДГОТОВКИ. ибо это НЕ ЗАПРЕЩЕНО
Амид Ф пишет: )) вот вот)) и ещё разок спросим)) директор , зам директор, зам директор по АХЧ, главБух-- их обязательно направлять на обучение по ОТ в УЦ?? кого я могу сам обучить?? а кого направлять на обучение в УЦ????
Моя позиция такова: ежели они сами обучают кого по ОТ и проверяют знания (т.е. члены комиссии) - будьте добры учить их на стороне. А ежели так - то можно и внутри организации. И будь он хоть трижды директор - но обучение и проверку знаний может пройти внутри. Наш любимый 1/29 этого НЕ ЗАПРЕЩАЕТ,
Марина Cuba пишет: Вот и возникает вопрос - можно ли обучать в самой организации, и в каких сулчаях
Марина, все ответы даны в ГОСТЕ и 1/29, приказе № 37, а еще в отраслевых правилах и правилах безопасности. Кратко - обучать в организации можно практически всех. Была б комиссия. А самое интересное, про что все забывают - обучать специалистов и руководителей можно и в режиме САМОПОДГОТОВКИ. ибо это НЕ ЗАПРЕЩЕНО
Не запрещено, но у инспекторов на это обычно свое мнение. И как разобраться сколько часов в программу включать 40 или меньше...потому что у меня, например, по сути производства работ нету. Администратор к какой категории относится?
Марина Cuba пишет: Не запрещено, но у инспекторов на это обычно свое мнение. И как разобраться сколько часов в программу включать 40 или меньше...потому что у меня, например, по сути производства работ нету. Администратор к какой категории относится?
мнение инспекторов оспаривается. ограничений по количеству часов я не знаю. администратор - я честно говоря затрудняюсь, но думаю это специалист. что в должностной написано? в квалификационном справочнике (надеюсь, вам это знакомо)?
Марина Cuba пишет: Не запрещено, но у инспекторов на это обычно свое мнение. И как разобраться сколько часов в программу включать 40 или меньше...потому что у меня, например, по сути производства работ нету. Администратор к какой категории относится?
мнение инспекторов оспаривается. ограничений по количеству часов я не знаю. администратор - я честно говоря затрудняюсь, но думаю это специалист. что в должностной написано? в квалификационном справочнике (надеюсь, вам это знакомо)?
конечно знакомо. написано специалист, но интересует конкретно - что понимается под производством работ... ладно, попробую разобраться и подумать как лучше. в любом случае, всем спасибо за помощь!!!
Олег Иванов пишет: Напишите сферу деятельности - подскажу
Транспорт... А какое это имеет значение?
Цитата
Олег Иванов пишет: У меня был опыт проведения.
Судя по ответу:
Цитата
Олег Иванов пишет: ничего себе вы специалист!! вы сейчас научите!!! результат фиксируется в ПРОТОКОЛЕ. работнику выдается УДОСТОВЕРЕНИЕ.
не было... Вот все, кому не лень, пытаются оскорбить....не понимаете, о чем разговор, а туда же... Вы посчитайте сначала, а потом свои умозаключения высказывайте... Ну, что за мужики пошли... прямо стыдно за вас
Марина Cuba пишет: понимается под производством работ
любые виды работ: наладка, ремонт, испытания и т.п. ... их организация и руководство бригадой. производящей эти работы. Думаю, что Ваш администратор этим не занимается... Тогда ему делаете программу по вопросам из Типовой Минтруда, а кол-во часов - какое получится...10...20...
Лёлька пишет: Вот все, кому не лень, пытаются оскорбить
Антоныч! Не нервничай, ну пришёл новоиспеченный профессор, нахватался верхушек ( приплёл 37 приказ ни к селу ни к городу, межотраслевые правила ) решил поделится своими "знаниями", так сказать помочь поучится. Так мы должны быть только рады.
Балдин Андрей пишет: Не нервничай, ну пришёл новоиспеченный профессор
Так я не против, ради бога, пусть учат, у меня больше времени будет в поболтушках настроение поднимать... Мне не понятно, почему сразу плевать в человека надо....тем более, ещё и не разобравшись... Или это такой современный способ мужского самоутверждения???? Это похоже на ситуацию, когда дома жена со сковородкой в поднятой руке встречает и он на полусогнутых ходит, а на работе - над подчинёнными издевается....компенсирует, так сказать...