В ст.212 ТК РФ написано: Работодатель обязан обеспечить: обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказанию первой помощи пострадавшим на производстве...
В Постановлении 1/29: 2.2.4. Работодатель (или уполномоченное им лицо) организует проведение периодического, не реже одного раза в год, обучения работников рабочих профессий оказанию первой помощи пострадавшим. Вновь принимаемые на работу проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем (или уполномоченным им лицом), но не позднее одного месяца после приема на работу.
Наблюдаю схожесть с обучением по охране труда, где все понятно, рук. и спец., имеющих в своем подчинении работников направляем в лицензир. организацию, там же обучаем комиссию, всех остальных своей комиссией. А как быть с этим обучением? Всех ведь не отправишь учиться, причем ежегодно? Можно ли и здесь обучить и создать комиссию по проверке знаний? А как фиксировать проверку знаний в протоколах или в журнале?
И еще интересный факт: в законе четко написано, что надо, а инспекция пр проверках ни разу не спрашивала))) Если кто решил данный вопрос у себя, поделитесь опытом:coquet:
Лена пишет: Добрый день, коллеги! Вопрос по обучению:
В ст.212 ТК РФ написано: Работодатель обязан обеспечить: обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказанию первой помощи пострадавшим на производстве...
В Постановлении 1/29: 2.2.4. Работодатель (или уполномоченное им лицо) организует проведение периодического, н е реже одного раза в год , обучения работников рабочих профессий оказанию первой помощи пострадавшим. Вновь принимаемые на работу проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем (или уполномоченным им лицом), но не позднее одного месяца после приема на работу.
Наблюдаю схожесть с обучением по охране труда, где все понятно, рук. и спец., имеющих в своем подчинении работников направляем в лицензир. организацию, там же обучаем комиссию, всех остальных своей комиссией. А как быть с этим обучением? Всех ведь не отправишь учиться, причем ежегодно? Можно ли и здесь обучить и создать комиссию по проверке знаний? А как фиксировать проверку знаний в протоколах или в журнале?
И еще интересный факт: в законе четко написано, что надо, а инспекция пр проверках ни разу не спрашивала))) Если кто решил данный вопрос у себя, поделитесь опытом
================= Купили манекен. Работники пришли, потренировалсить немного (чтобы не сломать, не дай бог!!). Имеется Межотраслевая инструкция+Инструкция по оказанию первой помощи (утв. РАО ЕЭС России), которую работники изучили. Всё!! Зачет и вперед с песней по жизни!
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом
Лена пишет: Володимер Петровский, спасибо) а зечет где фиксировали? дааа, манекен-то хорошо стоит...
================ Любая форма протокола подойдет, где указаны будут работники (ФИО,должность, профессия) с их росписью и подписями того руководителя (или комиссии), которая приняла зачет по практическим действиям по первой помощи.
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом
Лена пишет: А как быть с этим обучением? Всех ведь не отправишь учиться, причем ежегодно? Можно ли и здесь обучить и создать комиссию по проверке знаний? А как фиксировать проверку знаний в протоколах или в журнале?
Мы разработали свою инструкцию по оказанию первой помощи, включили ее в программу первичного инструктажа и программу обучения по ОТ, по которой ежегодно проводим проверку знаний. Также есть манекен, но на нем учим только руководителей (есть свой медпункт, фельдшер проводит занятия), а ни уже учат своих работников. Кроме этого, согласно ПТЭЭП п.1.7.13 (если для Вас это актуально), проверка знаний правил оказания первой помощи должна проводиться одновременно с проверкой на группу про эл. безопасности. А обучение должен проводить специально обученный инструктор.
Ольга А пишет: Мы разработали свою инструкцию по оказанию первой помощи, включили ее в программу первичного инструктажа и программу обучения по ОТ, по которой ежегодно проводим проверку знаний.
именно так я и планировала сделать: уже начала разрабатывать ИОТ по оказанию 1й доврачебной помощи для включения ее в последствии в программу инструктажа. По поводу обучения, спасибо за подсказку, сделаем также. А для начальников подразделений и руководителей работ организую первичное обучение, пригласив обучающую организацию. Ура!
Проект приказа Минздравсоцразвития России от 16 апреля 2012 г. Об утверждении перечня состояний, при которых оказывается первая помощь, и перечня мероприятий по оказанию первой помощи
В соответствии со статьей 31 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 48, ст. 6724) п р и к а з ы в а ю: 1. Утвердить: перечень состояний, при которых оказывается первая помощь, согласно приложению № 1; перечень мероприятий по оказанию первой помощи согласно приложению № 2. 2. Признать утратившим силу приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 17 мая 2010 г. № 353н «О первой помощи» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 12 июня 2010 г. № 17768).
У нас не производство, обязательно что бы манекен был??? И обязательно что бы это делал специально обученный человек? где то тут я этот вопрос задавала и мне сказали что может показывать ИОТ! и не делили на руководителей, а просто группами собрали по 10-15 человек (отделами).
Письмо Минздравсоцразвития от 29.02.2012 № 14-8/10/2-1759. Минздравсоцразвития РФ сообщает, что ст.31 Федерального закона от 21.11.2011 № 323 -ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" установлено, что первая помощь до оказания медицинской помощи оказывается гражданам при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными оказывать первую помощь в соответствии с федеральным законом или со специальным правилом и имеющими соответствующую подготовку, в том числе сотрудниками органов внутренних дел РФ, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 17.05.2010 № 353н "О первой помощи" установлен перечень мероприятий по оказанию первой помощи. В данной связи Межотраслевая инструкция по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве , разработанная Министерством труда и социального развития РФ , не применяется. При оказании первой помощи рекомендуем руководствоваться учебным пособием "Алгоритмы первой помощи" ( http:/ww.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/201) и учебником "Первая помощь" ( http:/ww.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/spa/93). А.Л.Сафонов
Владимир (Липецк) пишет: Алгоритмы первой помощи" ( http:/ww.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/201) и учебником "Первая помощь" ( http:/ww.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/spa/93).
Там говорится об оказании первой помощи при ДТП. По поводу Межотраслевой инструкции, возможно, но письмо МЗСР не является нормативным актом и подлежит применению в части, не противоречащей НПА. В ТК, ПТЭЭП сказано, что РБТДЛ обязан организовать обучение правилам оказания первой помощи. Перечень манипуляций пределен в приказе МЗСР № 353н, в соответствии с этим укомплетованы аптечки согласно приказа 169н. Вот РБТДЛ и обязан обучить работников, как оказывать помощь с применением мед.изделий, которыми укомплектованы аптчки, при этом использовать пиктограммы и Межотраслевую инструкцию, но в той ее части, в которой упоминается о манипуляциях согласно приказа 353н.
Ольга А пишет: Приказом Минздравсоцразвития РФ от 17.05.2010 № 353н "О первой помощи"
Так эти приказом и сказано .....первая помощь оказывается гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, до оказания медицинской помощи при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными ее оказывать по закону или по специальному правилу и имеющими соответствующую подготовку...... Что у Вас работники имееют соответствующую подготовку по оказанию первой помощи ?
Цитата
Ольга А пишет: В ТК, ПТЭЭП сказано, что РБТДЛ обязан организовать обучение правилам оказания первой помощи.
Светлана Сагдиева пишет: Хотим обязать одного человека, чтобы он проводил обучение по оказанию первой помощи на предприятии. поэтому нужны адреса или конт. тел. учеб. центров.
Светлана Сагдиева пишет: Владимир! Я Вам очень и очень благодарна, списибо за помощь!
http://www.galo.ru/index.php?id=27 К сведению посетителей нашего сайта. Все подобные курсы подготовки инструкторов или преподавателей по обучению навыкам оказания первой помощи продолжительностью до 100 учебных часов не имеют под собой правовой и нормативной базы для выдачи свидетельств на право преподавания пройденного курса, а проводящие их лица могут быть привлечены к уголовной или административной ответственности. До 100 часов - не верно поясняют авторы рекламы на этом сайте, до 72 было бы правильно
Владимир (Липецк) пишет: не обязывает ее оказывать пострадавшему
И мы не обязываем, а просто обучаем, как того требуют НПА. Как исчезнет это требование, так перестанем обучать:D
Вопрос в догонку 8) Как Вы считаете - в данном случае это выброс денег на ветер или как? Просто - мы пошли по другому пути - сначала опрашиваем людей из каждого подразделения, кто действительно хочет обучиться первой помощи по серьездному - и потом организуем объемное обучение по оказанию первой помощи. Остальным - ну как бы формально тоже делаем - требование законодательства. По мне кажется законодатель перегнул палку с обязательным обучением первой помощи - обязывать всех! И поясню почему: как показывает практика мало кто из присутствующих при различного рода НС и травм может адекватно понять, что делать, с другой стороны те люди, которые сами изъявили желание обучиться как показывает практика действительно понимают (в первом приближении конечно) что и как делать! Вот такие мои соо8)бражения...