Записи инструктажей подрядчиков

частично подобное интересовало Юлия92
http://ohranatruda.ru/ot_forum/forum28/topic11124/

http://www.trudcontrol.ru/press/publications/24058/kto-otvetit-za-ohranu-truda-podryadchikov

2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке,
и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации,

проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.


К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся: работники и другие лица, получающие образование в соответствии с ученическим договором; обучающиеся, проходящие производственную практику; лица, страдающие психическими расстройствами, участвующие в производительном труде на лечебно-производственных предприятиях в порядке трудовой терапии в соответствии с медицинскими рекомендациями; лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду; лица, привлекаемые в установленном порядке к выполнению общественно-полезных работ; члены производственных кооперативов и члены крестьянских (фермерских) хозяйств, принимающие личное трудовое участие в их деятельности.


На вопрос Марины - первичный инструктаж не проводится, возможен инструктаж на рабочем месте - если работа с повышенной опасностью, см. ПОТ ЭУ и ТЭУ...в соответствующих графах нарядов-допусков

Но это по охране труда. По пожарке (НПБ 645) инструктаж требуют и на РМ.

Добрый день! Всем спасибо за ответы, но, как я вижу, мнения немного разошлись...

Где написано, что первичный инструктаж на рабочем месте командированных работников проводится только при выполнении работ C ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТЬЮ?

Ведь в Постановлении 1/29 совершенно четкая фраза:

Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:
- с командированными работниками сторонних организаций?

Тут есть сомнения. Сегодня появились.

ТК РФ, Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права
Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;

А в Постановление 1/29 пишется о другом. Но в статье 11 пишется о НПА по ТП а не о НПА по охране труда
К тому же Постановление 1/29 никак не может дополнять ТК РФ а всего лишь объясняет статью 225. Главный все равно ФЗ 197 т.е ТК РФ

Но если данный работник сторонней организации проходит инструктажи а значит:
2.1.3. ...
Проведение инструктажей по охране труда включает в себя ознакомление работников с имеющимися опасными или вредными производственными факторами, изучение требований охраны труда, содержащихся в локальных нормативных актах организации, инструкциях по охране труда, технической, эксплуатационной документации, а также применение безопасных методов и приемов выполнения работ.

То ему нужно соблюсти требования охраны труда т.е. пройти медосмотр, обучение и проверку знаний и надеть СИЗ перед поверкой прибора (муфельной печи). Если он этого не сделал то значит его надо отстранить от работы.

Если условия обеспечения охраны труда прописаны между юридическими лицами то это нормально . А если к вам пришел самозанятое лицо т.е физическое лицо, нанятое по договору подряда то НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не оформляете никаких инструктажей, так как в случае чего надзорные органы скажут что этого человека ваша организация обманула и не заключила трудовые отношения.

Написано же "с командированными работниками сторонних организаций".

Мне думается, что командированным будет считаться тот, кто будет в этой муфельной печи греть какие-то свои образцы или детали, то есть использовать ее по прямому назначению, как оборудование. А ремонт печи - это не профильная деятельность принимающей стороны, не использование печи в трудовой деятельности организации.

Как Подрядчик работник не является командированным. Нет, можно, конечно, посчитать командированным. Тогда получите приказ на командировку от Подрядчика, отметку о прибытии - убытии поставьте и тд и тп. Вводный и то не каждый раз Подрядчику проводится.

На мой взгляд всю эту "хрень" про командированных сторонних организаций и "участвующих в производственной деятельности" из 1/29 надо будет предвидеть и увязать при необходимости с некоторыми нюансами Постановления 73 про НС:
1. Несчастные случаи, происшедшие с лицами, направленными в установленном порядке для выполнения работ к другому работодателю и работавшими там под его руководством и контролем (под руководством и контролем его представителей), расследуются комиссией, формируемой и возглавляемой этим работодателем (его представителем).
2. Несчастные случаи, происшедшие на территории организации с работниками сторонних организаций и другими лицами при исполнении ими трудовых обязанностей или задания направившего их работодателя (его представителя), расследуются комиссией, формируемой и возглавляемой этим работодателем (его представителем).
3. Несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, выполнявшими работу по заданию работодателя (его представителя) на выделенном в установленном порядке участке сторонней организации, расследуются комиссией, формируемой и возглавляемой работодателем (его представителем), производящим работу, с обязательным участием представителя организации, на территории которой производилась эта работа.
Третий случай больше подходит под подряд и договор ГПХ и тут эти инструктажи на мой взгляд проводить не надо (и прикладывать в случае НС к материалам тоже).
А вот 1 и 2 случаи - это как раз категория "командированных" и "участвующих в производственной деятельности". И тут проведение инструктажей и на р.м. и вводного организацией-принимающей стороны или на чьей территории (объекте) были работы, лишними точно не будут.
Но в любом случае, на командированных лиц должны быть определенные ОРД (приказ, распоряжение о командировке, начисление "бабла") как у направляющей на работы организации, так и у принимающей (но это в первую очередь кадры и бухгалтерия)

Мои рассуждения написаны ровно в том же размытом смысле выражений "командированные" и "участвующие в производственной деятельности", что и указаны в 1/29 - без четкого определения данных категорий. Будучи ГИТ, я с легкостью найду подтверждение того, что у вас это категория подпадает под "командированные" и "участвующие в производственной деятельности". Но так как и сторона противоположная ГИТ я с такой же легкостью буду доказывать обратное.
А вот это уважаемый как раз сюда