Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Запуталась с Перечнем профессий и должностей освобожденных от первичного инструктажа

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Запуталась с Перечнем профессий и должностей освобожденных от первичного инструктажа
 
Цитата
Трудохран Сотов написал:
Правильно ли будет в перечне указать должности "начальник отдела" и "специалист", без конкретики?
да... так и напишите "всех отделов и служб общества"...
Все будет хорошо!
 
Цитата
Трудохран Сотов написал:
Например, человек был специалистом по развитию проекта А, через месяц он станет специалистом по развитию проекта Б.
А этот человек не может быть просто специалистом по проектам?
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"
 
Цитата
Ram PCH написал:
Цитата
Трудохран Сотов написал:
Например, человек был специалистом по развитию проекта А, через месяц он станет специалистом по развитию проекта Б.
А этот человек не может быть просто специалистом по проектам?
А вдруг он забудет какой проект ведет? А тут откроет допник к ТД и все понятно. Сейчас кадровики чего только не химичат. ЕТКС, профстандарты? Да кому они нужны!
 
Цитата
Ram PCH написал:
Цитата
Трудохран Сотов написал:
Например, человек был специалистом по развитию проекта А, через месяц он станет специалистом по развитию проекта Б.
А этот человек не может быть просто специалистом по проектам?
Видимо, нет. Кадровикам ШР спускают "сверху", они не в силах что-то поменять.
 
Цитата
павел написал:
да... так и напишите "всех отделов и служб общества"...
Меня терзают смутные сомненья... Будет ли это являться перечнем должностей? Под "перечнем", мне кажется, понимается перечисление конкретных должностей.
 
Цитата
Трудохран Сотов написал:
но все отделы и направления разные, их ооочень много и постоянно появляются новые.

Так это же хреново. Ладно там инструктажи фиг с ними. А вот СОУТ же надо постоянно проводить. Хреново в смысле для отдела кадров. А не для СОТа. СОТ - организатор мероприятий по ОТ, выделенных в ТК РФ отдельно. Напишите служебку в отдел кадров чтобы кровь из носу предоставили полное штатное расписание и разобрались кто там есть кто.

Цитата
Vad Зяма написал:
Собственно этой коми-й можете и проводить обучение рук и спец.

Мешает то что эта комиссия никого обучать не может. Обучают преподаватели и СОТы, работающие в УЦ.

Цитата
Трудохран Сотов написал:
Кадровикам ШР спускают "сверху", они не в силах что-то поменять.

С чего бы это не в силах? Нафига они нужны тогда? Напишите еще и служебку наверх чтобы не валяли дурака а четко определились кто есть кто.

Цитата
Трудохран Сотов написал:
Освобождать от ИРМ не желательно, но другого варианта я не вижу, иначе очень много руководителей придётся обучать в УЦ,

Итак посчитаем.

1. Не проведен инструктаж это ОДНО нарушение НПА.
2. Не обучен рукль у которого есть подчиненные. -это ЕЩЕ ОДНО нарушение.

Либо 1) рукли проводят инструктажи либо 2)обучаете всех руклей в УЦ либо 3)обучаете всх руклей в УЦ и они проводят инструктажи.

Цитата
Трудохран Сотов написал:
Правильно ли будет в перечне указать должности "начальник отдела" и "специалист", без конкретики?

Можно еще сгруппировать их по оборудованию которое они используют. Офисный же персонал - значит ПК и оргтехника. А можно еще по подразделениям указать. И спокойно забить на эту тему пока решается главная тема - новые должности, новая СОУТ.
Изменено: Александр ГЕС - 17 мая 2018 17:21
 
Цитата
Veles написал:
Так это же хреново. Ладно там инструктажи фиг с ними. А вот СОУТ же надо постоянно проводить. Хреново в смысле для отдела кадров. А не для СОТа. СОТ - организатор мероприятий по ОТ, выделенных в ТК РФ отдельно. Напишите служебку в отдел кадров чтобы кровь из носу предоставили полное штатное расписание и разобрались кто там есть кто.
ШР есть, нормальное, только в нём указано, например: Отдел по развитию проектов. Начальник отдела развития проектов. Заместитель начальника отдела развития проектов. Главный специалист отдела развития проектов. Специалист по развитию проекта А.... специалист по развитию проекта Ы.
И подобных структурных ячеек очень много. Отделы входят в службы, службы в управления, управления и т.д. Также куча директоров, консультантов, экспертов, все по разным направлениям. В ШР количество должностей ненамного меньше количества людей.
У нас с кадровиками было намерение в перечне указать категории должностей:
1. Директор.
2. Заместитель директора.
3. Специалист.
....
Но нет уверенности, что это правильно.
 
Цитата
Veles написал:
Мешает то что эта комиссия никого обучать не может. Обучают преподаватели и СОТы, работающие в УЦ.
А тех руководителей и специалистов, кто проходит обучение в самой организации? Мы обучаем только своих работников, никому услуги не оказываем.
 
Цитата
Трудохран Сотов написал:
Но нет уверенности, что это правильно.

Так надо составить список работ которые выполняют работники. Посмотреть с бухгалтерий кто сколько получает. С руклями переговорить. Все равно по сути обязанности они выполняют одинаковые. А вот с оплатой труда наверняка все зависит от выполненной работы (выполненных проектов).
 
Цитата
Veles написал:
Так надо составить список работ которые выполняют работники. Посмотреть с бухгалтерий кто сколько получает. С руклями переговорить. Все равно по сути обязанности они выполняют одинаковые. А вот с оплатой труда наверняка все зависит от выполненной работы (выполненных проектов).
Немного не понимаю... как инфа о ЗП работников поможет нам в формировании перечня? А про работы и так понятно, работают все одинаково - с применением ПК и оргтехники, не связаны с эксплуатацией оборудования, применением инструмента, хранением... и т.д.
Их вид работы освободить от ИРМ их позволяет, вопрос именно о том, как указать их должности в перечне - перечислить тупо все, но они постоянно меняются, или можно обозначить только категории однотипных должностей?
 
Цитата
Трудохран Сотов написал:
как инфа о ЗП работников поможет нам в формировании перечня?

Цитата
Трудохран Сотов написал:
работают все одинаково - с применением ПК и оргтехники, не связаны с эксплуатацией оборудования, применением инструмента, хранением...

Вот так и напишите в перечне. Работники использующие только ПК и оргтехнику не связаны с эксплуатацией оборудования, применением инструмента, хранением освобождены от проведения инструктажей.

Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, утверждается работодателем.

Пишу же это все такая фигня. По сравнению с СОУТ. С которой может быть реальный геморрой. Был например руководитель проекта.Провели на его РМ СОУТ. Но потом он перешел в начальника отдела развития проектов. В другой кабинет переехал. Что там поменялось в плане факторов? Ничего.

Но согласно ШР может быть ввод в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест. Был руководитель проекта и начальник отдела развития проектов. На их РМ работало по одному работнику. Появился еще один работник с такой же должностью - начальник отдела развития проектов. Стало два начальника. Возникает вопрос как изменить карту СОУТ и добавить еще одно аналогичное РМ? Только провести внеплановую СОУТ.

Я прав или нет?
 
Цитата
Veles написал:
Появился еще один работник с такой же должностью - начальник отдела развития проектов. Стало два начальника. Возникает вопрос как изменить карту СОУТ и добавить еще одно аналогичное РМ? Только провести внеплановую СОУТ.
Я прав или нет?
Прав.
Карту изменить нельзя. Нужна новая карта для нового сотрудника на новой должности.
Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы
 
Цитата
Veles написал:
Я прав или нет?
Правы! Так и делаем. Проводим СОУТ. Но с этим вообще никто не заморачивается, у нас даже комиссия по СОУТ постоянно действующая, потому как СОУТ для нас состояние перманентное.
 
Цитата
Трудохран Сотов написал:
у нас даже комиссия по СОУТ постоянно действующая, потому как СОУТ для нас состояние перманентное.

А кстати какова стоимость у вас одного офисного РМ?
 
Цитата
Трудохран Сотов написал:
Меня терзают смутные сомненья... Будет ли это являться перечнем должностей? Под "перечнем", мне кажется, понимается перечисление конкретных должностей.
он так и напишет:

Цитата
Трудохран Сотов написал:
руководителей и специалистов
Цитата
павел написал:
"всех отделов и служб общества"
Все будет хорошо!
 
Складывается впечатление, что Вы бюджетная организация, которая тупо пилит бюджет...
Или у Вас\Вашей организации столько денег, что Вы не знаете куда их потратить...
Изменено: PCH Ram - 18 мая 2018 8:19
Всё будет?!.
...кобыле легче и волки сыты...
"Milky Way" вдвойне вкусней, если это?... "SamoGon"
 
Всем спасибо за ответы!
Мы решили сделать так. Те должности, что есть в ШР на данный момент, пишем в перечень, плюс указываем должность без конкретики, например, начальник отдела. И все начальники отделов, которые у нас появятся, будут относиться к ней, пока не будет пересмотрен перечень. По крайней мере, это не придётся делать так часто.
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста следующее. Организация до 50 человек, из них 46 человек офисные работники (по результатам спец оценки за персональным компьютером сотрудники проводят не более 45 % раб. времени) и 1 водитель легкового автомобиля. Планирую подготовить перечень должностей для освобождения офисных работников от первичного и повторного инструктажей по охране труда (чтобы не затрачиваться на учебу начальников отделов). И возникло два вопроса:
1. Директора и его двух замов, а также специалиста по охране труда тоже освобождать от инструктажей (из них прошли курсы по ОТ все кроме одного зама)?
2. Можно ли включить в перечень водителя легкового автомобиля?
 
Цитата
Александр Игнатов написал:
Подскажите пожалуйста
1. Да
2. Нет
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Александр Игнатов,
1 - да
2 - нет
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)