На главную
На главную

работник умер по дороге домой с работы

Страницы: 1 2 3 След.
работник умер по дороге домой с работы
 
работник умер по дороге домой с работы, считается ли НС на производстве? расследовать?
 
Цитата
Алена Иванова написал:
работник умер по дороге домой с работы, считается ли НС на производстве? расследовать?
Подробнее...
 
в общественном транспорте умер после окончания раб.дня
 
ТК РФ, Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;
при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;

Итого работник умер по дороге с работы в нерабочее время, задания работодателя не выполнял, транпорт использовал не работодателя а общественный. Умер от вредных и опасных факторов или опасностей полученных не от производства работодателя. И значит НС не связан с производством и поэтому расследуется в организации в порядке установленным ЛНА работодателя (при наличии таких ЛНА) и внешне расследуется МВД - установление причин смерти и т.д.

Хотя еще надо получить медицинское заключение все равно чтобы удостовериться в причине смерти. От чего он умер. Вдруг он отравился на работе чем то или травму получил на работе и в ОТ умер по дороге домой.
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
ТК РФ, Статья 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету

Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;
при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;

Итого работник умер по дороге с работы в нерабочее время, задания работодателя не выполнял, транпорт использовал не работодателя а общественный. Умер от вредных и опасных факторов или опасностей полученных не от производства работодателя. И значит НС не связан с производством и поэтому расследуется в организации в порядке установленным ЛНА работодателя (при наличии таких ЛНА) и внешне расследуется МВД - установление причин смерти и т.д.

Хотя еще надо получить медицинское заключение все равно чтобы удостовериться в причине смерти. От чего он умер. Вдруг он отравился на работе чем то или травму получил на работе и в ОТ умер по дороге домой.
СПАСИБО!всё понятно!
 
Цитата
Алена Иванова написал:
работник умер по дороге домой с работы, считается ли НС на производстве? расследовать?
не... сидите ровно.... помогите родственникам...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Добрый всем день. Если не на территории организации, то такой случай не расследуется и не оформляется. Также не считается несчастным случаем на производстве. Несчастный случай это три фактора: трудовой договор, потеря трудоспособности хотя бы на один день (больничный листок, в данном случае смерть пострадавшего) и выполнение работником своих трудовых обязанностей или по поручению руководителя, даже за приделами рабочего времени. Локальные нормативные акты работодателя здесь вообще ни при чем, так как расследование проводится в соответствии со статьями 227-231 Трудового кодекса.Помощь родственникам и так определена Трудовым кодексом.
 
Цитата
иван иванов написал:
Помощь родственникам и так определена Трудовым кодексом.
подскажите статью ТК???? 8)
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Алена Иванова написал:
в общественном транспорте умер после окончания раб.дня
конечно же такое не расследуется...у нас был такой случай недавно в этом году, - человек уехал домой на собственной машине, сердце прихватило и умер, было это до 18 часов, но по трудовому договору у него было указано рабочее время до 16, так что не считается НС на производстве...
 
 
Цитата
Андрей Олейников написал:
конечно же такое не расследуется...

Если не расследуется что тогда делается? Как например доказать что человек умер не в результате что получил проф заболевание на РМ или что причина его смерти не на производстве находится? Медицинское заключение надо запрашивать или родственники или близкие сами принесут чтобы была причина его уволить? Что следакам говорит если приедут? Как доказать что работодатель не виноват?
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Что следакам говорит если приедут? Как доказать что работодатель не виноват?
во-первых, есть заключение о смерти в котором указаны причины, во-вторых не понимаю зачем вообще кому-то что-то доказывать, если это не НС на производстве, в чем мы уже разобрались...

Цитата
Александр ГЕС написал:
Как например доказать что человек умер не в результате что получил проф заболевание на РМ или что причина его смерти не на производстве находится?
а даже если и работал он во вредных условиях - то работодатель ему предоставлял все положенные льготы, и надбавку к з/п, и отпуск, и возможно спецпитание... это в Америке можно подать в суд и миллионы отсудить, но вы не сравнивайте...

Цитата
Александр ГЕС написал:
Если не расследуется что тогда делается?
вот поэтому и ничего делать не надо...семье,конечно, помочь можно, так обычно в нормальных коллективах и поступают...
 
а если родственники бучу поднимут и пойдут жаловаться на работодателя и придут следаки - то показать результаты медосмотров, как последний аргумент...
 
Цитата
Андрей Олейников написал:
во-вторых не понимаю зачем вообще кому-то что-то доказывать, если это не НС на производстве, в чем мы уже разобрались...

Прокуратуре или юристам пострадавшего доказать. Они ж в ОТ не доки. Напишут письмо предоставьте АКТ Н1.

Цитата
Андрей Олейников написал:
а даже если и работал он во вредных условиях - то работодатель ему предоставлял все положенные льготы, и надбавку к з/п, и отпуск, и возможно спецпитание...

а если не предоставлял?

Цитата
Андрей Олейников написал:
семье,конечно, помочь можно

А это какой НПА устанавливает? - спросят руководители СОТа.

Цитата
Андрей Олейников написал:
то показать результаты медосмотров

Которые ничего возможно не докажут так как 80% МО в РФ фиктивные как говорит главный санврач РФ.

Так это установление всего этого (если че кто придет что делать и что говорить) это надо установить ЛНА? Чтобы все на СОТ а не валить. А то специалист по охране труда есть а тут еще и специалист по уголовному праву получается нужен.
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Я уже даже и не удивляюсь желанию отдельных рьяных СОТов расследовать всё и всех...
Вот лучше порассуждайте на такую тему:
Работник, имеющий официально установленное профессиональное заболевание, был отправлен по путевке, выделенной работодателем, считайте - по заданию работодателя, для излечения в санаторий, где и благополучно помер. Надо расследовать смерть работника?
Есть люди, которые всегда чем-то недовольны. Обычно это я.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
был отправлен по путевке, выделенной работодателем, считайте - по заданию работодателя, для излечения в санаторий

Он был отправлен для каких целей? Трудовых? Это цели работодателя? Работник в производстве участвует, отдыхая и лечась в санатории?

Расследовать как НС на производстве не надо так как работник не участвует в в производственной деятельности работодателя, трудовых обязанностей не выполняет (отдыхать и лечиться в санатории это обязанность?), производственного задания работодателя не выполняет. Захотел например и не поехал в санаторий так как по сути находится в отпуске по лечению.
Изменено: ГЕС - 13 Марта 2017 11:51:06
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Цитата Андрей Олейников написал:
во-вторых не понимаю зачем вообще кому-то что-то доказывать, если это не НС на производстве, в чем мы уже разобрались...

Прокуратуре или юристам пострадавшего доказать. Они ж в ОТ не доки. Напишут письмо предоставьте АКТ Н1.
здесь отписаться не трудно...

Цитата
Александр ГЕС написал:
а если не предоставлял?
а это уже проблема...

Цитата
Александр ГЕС написал:
А это какой НПА устанавливает? - спросят руководители СОТа
сами знаете - никакой, это чисто по-человечески...
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Расследовать как НС на производстве не надо так как работник не участвует в в производственной деятельности работодателя, трудовых обязанностей не выполняет (отдыхать и лечиться в санатории это обязанность?), производственного задания работодателя не выполняет.
И чем это отличается от
Цитата
Алена Иванова написал:
в общественном транспорте умер после окончания раб.дня
???
Есть люди, которые всегда чем-то недовольны. Обычно это я.
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
И чем это отличается от
да ничем...
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
И чем это отличается от

Ничем не отличается. Но вы немного не поняли меня.

Цитата
Александр ГЕС написал:
Так это установление всего этого (если че кто придет что делать и что говорить) это надо установить ЛНА? Чтобы все на СОТ а не валить.

Не расследовать как НС на производстве а расследовать как простое дело т.е по сути доказать что НС не связан с производством и отбить все поползновения в сторону работодателя от МВД, прокуратуры, юристов и прочих, коим только дай наводку на предприятие. В ЛНА установить чтоб все знали и не бегали когда что то случится. Все же ЛНА для того и устанавливаются чтобы кого то ознакомить и рассказать.

А то не понять, получается человек умер в ОТ по дороге домой и все - ясно не связан производством и сидим дальше. Бумажки то надо какие готовить или где то их достать чтоб доказать что НС не связан с производством? Помощь какую то предоставить наконец материальную. Приказ издать - в связи с таким то таким случаем просим скинуться на похороны, материальную помощь семье оказать и т.д.
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Не расследовать как НС на производстве а расследовать как простое дело
Какой областью (разделом, главой, статьей) Трудового кодекса предписано расследование простых дел?
Есть люди, которые всегда чем-то недовольны. Обычно это я.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Павел ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)