Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Велко
Сфера
НАОТ

Журналы учёта и выдачи инструкций

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5
Журналы учёта и выдачи инструкций
 
Цитата
pavelh написал:
Не соблюдаешь собственные ЛНА - нарушаешь ст.22 ТК РФ.
Это такой же ужасный ужас, как и расследование перелома левого мизинца при ковырянии в носу...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
pavelh, что из ст.5.27.1 по Вашему мнению относится к ЛНА: "ст. 5.27.1., ч.1 "1. Нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации..."
И что относится к ЛНА вот здесь: "5. Предметом федерального государственного надзора в установленной сфере деятельности является соблюдение требований трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права"
 
pavelh, чтобы не уходить в сторону от обсуждаемого вопроса, напомню, что речь шла "...о проблемах с ГИТ, если работнику не выдали "на руки" ИОТ". Я так понимаю, что Вы уверены в том, что если в ЛНА прописали "обязаловку" выдачи ИОТ на руки, то ГИТ при проверке будет смотреть выполнение этого пункта ЛНА, и при его невыполнении ГИТ будет считать это нарушением и выпишет штраф?
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
Я так понимаю, что Вы уверены в том, что если в ЛНА прописали "обязаловку" выдачи ИОТ на руки, то ГИТ при проверке будет смотреть выполнение этого пункта ЛНА, и при его невыполнении ГИТ будет считать это нарушением и выпишет штраф?
Именно так, а вот к этому
Цитата
Серж Ростовский написал:
что из ст.5.27.1 по Вашему мнению относится к ЛНА: "ст. 5.27.1., ч.1 "1. Нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации..."
нарушение ЛНА не относится, оно относится к ст.5.27, ч.1 "1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса".
Ну а
Цитата
Серж Ростовский написал:
И что относится к ЛНА вот здесь: "5. Предметом федерального государственного надзора в установленной сфере деятельности является соблюдение требований трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права"
ст.22 ТК РФ.
 
pavelh, я Вашу позицию понял. Предлагаю прекратить дискуссию по данному вопросу. Остаюсь при своем мнении.
 
pavelh, подскажите, с каких пор локальные нормативные акты стали "нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права"?
Если сомневаетесь, то посмотрите статью 5 ТК, там четко обозначено, какие акты относятся к "иным нормативным правовым актам, содержащим нормы трудового права". Я надеюсь, Вы согласны, что ЛНА - это не трудовое законодательство?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Я надеюсь, Вы согласны, что ЛНА - это не трудовое законодательство?
Возможно, но ТК-то точно к нему относится. Подождём протоколов.
 
Цитата
pavelh написал:
Цитата
Квинтэссентор написал:
Я надеюсь, Вы согласны, что ЛНА - это не трудовое законодательство?
Возможно, но ТК-то точно к нему относится. Подождём протоколов.
Не надоело ужом вертеться? Вы 4 страницы ведете речь об ЛНА, и вдруг, на-тебе, - ТК...
Кончились аргументы, которых, по сути, и не было?
Ни один ГИТ не будет проверять работодателя на предмет соблюдения и выполнения им его собственных ЛНА... Это находится за пределами полномочия ГИТ, он будет только ставить "птису", если ТК требует разработки ЛНА и такой ЛНА разработан, а выполняют ЛНА или не выполняют, не его забота...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
а выполняют ЛНА или не выполняют, не его забота...
Думается, что в случае НС, с учетом грядущих изменений ТК, проверят и это.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
Евгений Анкудинов написал:
Думается, что в случае НС, с учетом грядущих изменений ТК, проверят и это.
См. приказ Минтруда от 21.03.2019 №77.
 
Цитата
Серж Ростовский написал:
См. приказ Минтруда от 21.03.2019 №77.
Это по вопросу проверки инспекцией. А в случае НС и в свете вступления в силу с 1 марта нового Х раздела ТК РФ (и кучи всей остальной нововведенщины), будут смотреть соблюдение требований охраны труда в организации. А это, согласно ст.209 NEW ТК РФ - государственные нормативные требования охраны труда, а также требования охраны труда, установленные локальными нормативными актами работодателя, в том числе правилами (стандартами) организации и инструкциями по охране труда.
И если в ЛНА организации накалякана "неведома зверушка", которую Работодатель сам же и не выполнил, то готовь смазочные и иные сопутствующие материалы и предметы. Особенно это будет прослеживаться у тех, кто тупо сдирает из сети Интернет готовые материалы, непонятно кем и как написанные.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Евгений Анкудинов, свое мнение по данному вопросу я уже высказал ранее, но для Вас могу повторить, что согласно Регламента, ГИТ проверяет выполнение требований НПА, и если в НПА есть требование, что РБТ должен издать свой ЛНА, то тогда ГИТ будет проверять этот ЛНА (например Положение о СУОТ, ИОТ и т.п.). А то, что касается остальных ЛНА, то ГИТ они не нужны. Относительно ст.209 ТК: там дано определение понятия "требованиями ОТ", но это не значит, что всё это должен проверять ГИТ.
Изменено: Ростовский Серж - 12 января 2022 9:10
 
Дополню Сержа Ростовского: ГИТ только тогда будет проверять содержание ЛНА работодателя, если имеется изданный в установленном порядке НПА, содержащий обязательные требования к начинке этого ЛНА.
Например, ГИТ просто проверит наличие ПВТР, но СУОТ будет изучать.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Дополню Сержа Ростовского: ГИТ только тогда будет проверять содержание ЛНА
Уловил. Благодарю Вас коллеги!
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)