Александр ГЕС написал: Есть какие либо расписанные алгоритмы выполнения работ а не чушь в ИОТ?
Есть 50/50.
Цитата
Александр ГЕС написал: Вот что надо сделать. И для себя а не для неведомой ГИТ.
У нас обычно так направляют рабочих на недельку, пока аврал, а после возвращается на свое место.
Поэтому и хочется выяснить для себя правильный сценарий такого временного направления работников. Либо он совсем не возможен без применения целого ряда мероприятий.
Коллеги! Требуется ли оформление приказом направление работника например на неделю на выполнение хозяйственных работ на другой участок/в другой цех? Понятно, что в ТД такой информации нет и ст. 60 ТК РФ это запрещает. Кто как выходит из положения?
Дмитрий Платонов написал: Требуется ли оформление приказом направление работника например на неделю на выполнение хозяйственных работ на другой участок/в другой цех?
Если по правильному, то требуется + согласие работника
А стажировка, инструктаж, внесение изменений в ТД и ДИ не нужно?
Если говорить о переводе токаря в слесари-ремонтники, то это две разные профессии требующие определенной квалификации, которые подтверждаются удостоверениями. Если у токаря имеется удостоверение слесаря-ремонтника, и перевод временный, то его перевод оформляют приказом по предприятию, при этом с ним проводят внеплановый инструктаж по инструкциям для слесаря ремонтника, под роспись об ознакомлении, В трудовой договор ни чего вносить не надо. Если нет, то целевой инструктаж на РАЗОВОЕ выполнение работ не связанных с основной профессией.
Как у работника рабочей специальности может быть инструкция "должностная", у него нет должностных обязанностей, он не занимает должность. У рабочих инструкции производственные или рабочие, инструкции по охране труда и просто инструкции.
Елена написал: то это две разные профессии требующие определенной квалификации, которые подтверждаются удостоверениями
А если предприятие коммерческое и ЕТКС ему не указ?
Цитата
Елена написал: В трудовой договор ни чего вносить не надо.
Здрасте господа! Если работника трудоустроили на токаря а потом говорят - слыш на слесаря иди то разве не положена дополнительная оплата или изменение зарплаты?
Цитата
Елена написал: у него нет должностных обязанностей, он не занимает должность.
В штатке написано что? должность. И как вы определите але токаря от слесаря без должностной? По ЕТКС чтоле? ЕТКС раблю не указ и технологический процесс может быть иной и поэтому должностная должна быть и для того чтобы работник понимал в чем его обязанности.
В первую очередь надо разобраться в обязанностях на конкретном предприятии. И только потом уже ваши СОУТ МО ПО обуч и т.д
Александр ГЕС написал: В первую очередь надо разобраться в обязанностях на конкретном предприятии. И только потом уже ваши СОУТ МО ПО обуч и т.д
У нас все просто. Пока нет объемов например у токаря, его отправляют на недельку выполнять работу слесаря. Исходя из этого у нас на предприятии возникает вопрос, а правильно ли мы его направляем!? Потому, что если его направлять, то нужно соблюсти ряд мероприятий как при приеме на работу вновь устроившегося работника. А платить за совмещение/переводы никто не хочет. Получается, что нужен просто самый безопасный и короткий путь к временному перемещению, понятно, что с некими нарушениями, но чтобы хоть как то обезопасить себя.
В штатке написано что? должность. И как вы определите але токаря от слесаря без должностной? По ЕТКС чтоле? ЕТКС раблю не указ и технологический процесс может быть иной и поэтому должностная должна быть и для того чтобы работник понимал в чем его обязанности.
В первую очередь надо разобраться в обязанностях на конкретном предприятии. И только потом уже ваши СОУТ МО ПО обуч и т.д
В штатке написано: Должность, специальность, профессия, разряд, класс (категория) квалификации.
У работников инструкции по ОТ токаря, рабочая инструкция токаря и так же инструкция по ОТ слесаря и рабочая инструкция слесаря. В этих инструкциях подробно расписывается, кто, что, где и когда должен делать, что можно и что нельзя. И естественно все его обязанности до работы, во время работы и после. И действия в аварийных ситуациях. А должностные выдумали одаренные менеджеры по персоналу)). И если работника переводят ВРЕМЕННО, то все условия прописываются в приказе по предприятию, на какой срок и с какой з/платой.
Лёлька написал: + наличие профессии "слесарь" и все необходимое обучение по ОТ в установленном порядке
А есть вариант создать должность токарь и слесарь в одном лице? Или вариант пусть будет токарем а слесарь неофициально послесарит. Ведь никто не утверждает что следовать ЕТКС обязательно.
Просто, экономно и официально было б так: - в организации существует необходимость в 0 целых Х десятых ставки токаря и 0 целых (10-Х) ставки слесаря; - существует работник с соответствующими компетенциями; - заключен трудовой договор с этим работником, в котором он согласен на работу слесарем и токарем в течение установленной продолжительности рабочего дня.
А в реале так - работодателю нужно выполнить такие то такие работы - найден согласный человек - наняли его - отдел кадров пошерстил интернет и должность утвердил - токарь - потом раблю понадобилось работы по слесарке - СОТ говорит допник к ТД и всякие МО ПО СОУТ ОБУЧ и т.д. - рабль не может понять - человек то согласен! Почему нельзя его тупо взять и накинуть ему еще обязанностей не платя ничего.
И тут сразу видно непонимание гос. управления - если охрану труда соблюдаем то почему и ЕТКС не соблюдать? Это части одной системы! Заключили труд договор - сразу попали под гос управление и обязаны соблюдать все эти НПА.
В реале оно почти так и есть. Законный "экономный" вариант выхода из этого положения: Статья 74 ТК РФ "Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда".
Тем просто, если это касается ранее не предусмотренных в трудовом договоре "Хозяйственных" работ, которые не требуют специальных знаний.
Вижу только один вариант. Не шлепать приказы, а устно направлять на выполнение работ. Что так нарушаем, что так будем нарушать. Руководство платить не хочет, а работу выполнять требует.
Дмитрий Платонов написал: Не шлепать приказы, а устно направлять на выполнение работ.
Ну дык не вы же направляете на производство работ а рукли. Это им нужно выполнение работ и они получают все плюшки от этого. А СОТу пофиг - ему лучше все работы запретить и предприятие закрыть. Предприятие закрыто и травм нет и финансы экономятся.
Если нет или она неконкретна то составьте структуру управления предприятием и утвердите ее.
Цитата
Дмитрий Платонов написал: Руководство платить не хочет, а работу выполнять требует.
На все вопросы работников о зарплате говорите что вы не профсоюз и трудовые споры не решаете.