Цитата |
---|
Андрей Литвинов написал: - да, был тогда с нами Джедай... меч у него еще такой... красивый... - эх потеряли его... |
Все будет хорошо!
19 сентября 2017 16:26
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
19 сентября 2017 16:40
Да блин разбирали тут на форуме помню одна СОТша писала что типа СУОТ это и есть Правила.
Итак внимание вопрос: чайник, микроволновка, холодильник и прочее каким боком относятся к трудовой деятельности? С их помощью что -то производят? Трудовая деятельность осуществляется? Только не надо забираться глубоко в марксизм ленинизм и доказывать что труд он везде труд есть труд он такой вездесущий копаешь ли картошку на даче или пашешь на рабовладельца - все это труд. Не такого не надо. Если пользоваться чайником и пить чай это трудовая деятельность то где пользуясь языком капитализма зарплата за такую деятельность? Где трудовые обязанности отраженные в ТД и ДИ?
Так оно и стоит на балансе. Одно оборудование у одной организации а другое оборудование у другой. А работодатель от третьей организации назначен. Поди разберись тут где чье. Конешно скажете что это бардак а должно быть все как на Западе чтобы кто у кого ворует было четко и прозрачно видно.
Выражение ни о чем. Находится под контролем. Это значит кто- то что-то и кого-то наблюдает и контролирует. Как он контролирует и когда и каким образом? Ничего не понятно. Где заканчивается территория работодателя? И где начинается? Ах он извращенец этот работодатель. Привет вам новый феодализм!
До дна чего уж там.
В стране где судьи не разбираются в праве очень может быть. Пошел работник например в отхоже место и там застрял в проломленном унитазе. Связано это с трудовыми обязанностями? Нет. Что он там выполнял? Что производил? Собралась комиссия и не признала этот случай связанный с трудовыми обязанностями. А хрен там 1 Июня 2016 Как и подобает для расследования несчастного случая была создана комиссия, которая также квалифицировала данный несчастный случай как не связанный с производством, однако некоторые члены комиссии не согласились с такими выводами и составили особое мнение, указав, что несчастный случай произошел на рабочем месте в рабочее время, а чайник, который использовала пострадавшая принадлежал работодателю. На основании этого пермячка в судебном порядке решила отстоять свое право на компенсацию, однако ей понадобилось несколько раз обращаться в органы правосудия, чтобы наконец-то добиться своего и получить заветные выплаты. Суд оказался небезучастным и к судьбе жителя Нижнего Тагила, который также отстаивал свое право на компенсацию произошедшего с ним несчастного случая. Работник «Уралвагонзавода» в сентябре 2012 года находился в служебной командировке в Индии, там с ним и произошел несчастный случай: во время работы на полигоне его укусил малярийный комар. Мужчина месяц провел в больнице, а после возвращения на Родину произошел рецидив заболевания малярией, что привело мужчину ко второй группе инвалидности, а позже и вовсе к первой группе бессрочно. Просьбы пострадавшего о проведении расследования несчастного случая на производстве не дали результатов, даже в Госинспекции труда ему ответили отказом, пришлось идти в суд. Правда судиться ему пришлось недолго, суд Нижнего Тагила удовлетворил требования истца. Ответчик конечно пытался парировать тем, что он не может нести ответственность за своего работника в другой стране, якобы это должно было сделать другое предприятие, тем не менее суд остался непреклонен. Пострадавший получит все причитающиеся ему выплаты, гарантии и компенсации. Ясен хрен что Россия это не та страна где любой работодатель может МАККСИМАЛЬНО ПОЛНОСТЬЮ НА 100 % обеспечить охрану труда и безопасность своих работников используя нормативно -правовые акты по охране труда. Сегодня охрана труда это бюрократия, коллекционирование подписей.Ясно любому что не обвешивать чайник надо инсрукциями а работников заставлять тренировать руку с ручкой а надо приобрести нормальный чайник, позвать эленктрика чтобы он заделал все эти торчащие провода и так далее. На основе проверок и рисков надо строить охрану труда. Проверку провели - риск нашли, докладную работодателю и от него в бухгалтеру заключать договор на устранение риска. Государству бы построить систему надо по другому - вместо направления граждан во всякие УЦ он бы государство озаботилось массовой пропагандой в то м числе через инетрнет всякой охраны труда и безопасности. Вместо армии юристов был бы сайт где четко было бы все расписано. Что кстат ищас и делает Абызов - реформа, чек листы, цифровое правительство. Но делает долго и муторно. К году 2025 все заработает. Если.
Изменено: |
|||||||||||
|
|
19 сентября 2017 17:49
ведь работник это делает в регламентированный оплачиваемый перерыв, для отдыха, который включается в рабочее время, после тяжелой пахоты на компутере...или у тебя они бродят стадами в любое время к кулеру? И в общих ПВТР, и в правилах по ОТ для клерков, и в их должностных инструкциях указана обязанность соблюдать локальные нормативные акты. Вот, такие акты как раз и регламентируют, что кто в перерыве делает. Можно в кубовой и сексом заняться...но секс можно и дома долг супруге отдать, если жена как субъект совпадает с любимой женщиной, что не аксиома. А вот питие воды или кофя с бутербродом относится к естественным потребностям на работе,...исходя из этого, и общих прав человека...в отношении признания НС или нет - это у кого адвокат продажный круче будет... При этом - если чайник легальный, хозяйский, он и несет за него как минимум гражданскую ответственность за причинение вреда. А если свои принесли - наоборот, спалённый удлинитель - это ущерб рабовладельцу. Ничего не заработает к 2025 году. Не волнуйтесь - будет еще веселее...все инспекции объединят в супер-гит-едрит-бодрит-надзор (опричнину лично при Президенте).
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
|
|||||||
|
|
20 сентября 2017 9:26
|
|||||
|
|
20 сентября 2017 9:39
- берет из холодильника сыр, колбаску и делает бутер своему любимому шефу... - разогревает пиццу в микроволновке и несет шефу... p.s. Шеф: Танечка, будь добра, приготовь нам с Петром Николаевичем по чашечке кофе, сыр лежит в холодильнике, а если закончилась пицца, то во втором ящике твоего стола лежат деньги, я с утра положил пару тысяч, и сходи через дорогу купи пиццу. - трудовая деятельность? Если при переходе через дорогу - её собьёт автомобиль, НС признают связанным с производством? Конечно - да. |
|||
|
|
20 сентября 2017 11:03
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
20 сентября 2017 11:10
- да и Танечка (не замужем) имеет зуб на любимого шефа, так что НС будет связан с производством! p.s. Павел, можете не соглашаться, т.к. вам согласиться со мной - это смерти подобно... |
|||
|
|
20 сентября 2017 11:15
Все будет хорошо!
|
|||
|
|
20 сентября 2017 15:27
Где это такой работодатель? Табель же ведется и там стоит 8 часов за вычетом часа обеда. Кто там оплачивает? Давайте адрес
Надо срочно выкинуть эти перерывы из рабочего времени.
Не надо наводить на мысли что и при таком деле если будет НС то будет виноват работодатель. Кто будет расследовать эту групповуху?
Так у нас в России демократия или нет?
И при чем тут охрана труда?
Уточним вопрос: какую труд деятельность осуществляет специалист по охране труда с помощью чайника?
Ну тут еще надо подумать. Переход через дорогу это что территория подконтрольная работодателю? И каким таким образом можно такой НС не допустить? Прочитать инструктаж? Направиться вместе с ней в магаз за пиццей? Как еще? |
|||||||||||||||
|
|
20 сентября 2017 15:42
- директор мог ей сказать каким путём идти, т.е. кратчайшим и только по зебре, т.е. по пешеходному переходу! - а она взяла и наплевала, перебегала по проезжей части и, как следствие, сбивает машина...
- мы про Танечку речь ведем! - ... - хорошо! Директор попросил СОТа сходить за пиццей! Он (директор) объяснил маршрут, мол по переходу пешеходному... а тот взял и начал перелазить через ограждения и выпадает на трассу, а тут ... перелом! |
|||||||
|
|
5 октября 2017 9:25
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста можно ли несколько инструкций по охране труда (штук этак 20) по видам выполняемых работ для одной и той же профессии объединить в 1-ну ИОТ и в ней прописать все виды деятельности??? или это неправильно и на каждый вид деятельности должна быть отдельная инструкция???
Изменено: |
|
|
|
5 октября 2017 9:38
Можно, я так и делаю
|
|
|
|
5 октября 2017 9:40
Понос слов при запоре мыслей (с) Магистр Ордена Джедаев
|
|||
|
|
5 октября 2017 9:47
|
|||||
|
|
5 октября 2017 10:00
Я бы этого не делал, т.к. это может привести к снижению знаний работников по безопасному выполнению работ, и как следствие - увеличению травматизма. Вам - бумаги жалко?
|
|
|
|
5 октября 2017 10:04
Nastusha, тогда я Вас не понимаю. Инструкции существуют для донесения жизненно важной информации работникам. Бумажная волокита... Здесь не та область (инструкции), которую необходимо оптимизировать.
Изменено:
Понос слов при запоре мыслей (с) Магистр Ордена Джедаев
|
|
|
|
5 октября 2017 10:08
|
|||
|
|
5 октября 2017 10:09
|
|||
|
|
5 октября 2017 11:35
- но, если необходимо внести изменения в ИОТ по одному виду работ (всего лишь), то как вы будете их вносить? - а вот когда их 20, т.е. по каждому виду работ - своя ИОТ, то и изменения вносятся легко. - по инструкциям работает Постановление №80, а оно имеет рекомендательный характер, т,е. как установите на своём предприятии Правила - так и будете плясать! И ни один инспектор вам ничего не скажет. Единственно, это вы обязаны ознакамливать работника с документном, к примеру посредством росписи работника в листе ознакомления.
- во первых - её у нас много, во вторых - вы показываете свою бурную деятельность, ну и в третьих - бюрократию в ОТ еще никто не отменял!!! |
|||||||||
|
|
5 октября 2017 11:44
Понос слов при запоре мыслей (с) Магистр Ордена Джедаев
|
|||||
|
|
||||
Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |